54 connectés : 1 membres : Benjami |  et 53 invités
MOTEURS HIRO : TGM, ANCILLOTTI, APRILIA
Zstiv   
2,104 messages
le 15-08-2008, à 08:18
Sujet

Suite aux discussions dans différents sujets sur ce thème, l'idée c'est de créer un TOPIC spécifique pour tous les passionnés de machines équipées de ces moteurs. ANCILLOTTI, APRILIA , TGM, OTUS, quelles autres marques encore?


Moto(s) : Aprilia,SWM
Paysant   
62 ans | 216 messages
le 15-08-2008, à 08:26

bonjour
ce fameu moteur hiro etait il fragile comme beaucoup le dise ou asser fiable ?


Moto(s) : moto regolarita et trial
Tgm   
60 ans | 426 messages
le 15-08-2008, à 08:44

aaaaaaaaaaa le hiro de grandes histoire a raconter, je ma rapelle patrice thubert arrive de chez  aprillia avec trois moteurs preparée  pour la finale du junior, trois serie d'essais trois moteur hs, plan de joints d'embase du cylindre mal usinée, mais je pense que quelqu'un connais bien les hiro en fance c'est HIROCROSS, il a des aprillia, ancillotti, et tgm, et il roule avec
tgm/michel  rire


Moto(s) : portal/tgm
Flamby, il magnifico.   
55 ans | 7,187 messages | 994 images
le 15-08-2008, à 09:24

Au fait, qu'est-ce qu'il est devenu, Patrice Thubert?
Si je me souviens bien, il avait failli gagner le junior, mais avait été disqualifié parce qu'il n'avait que 15 ans!!!
KKUN a des infos???  smiley_28   smiley_28


Enduro ergo sum!Moto(s) : GASGAS250EC R - SVOUM 125 RSGS-370 CAN-AM
Zstiv   
2,104 messages
le 15-08-2008, à 09:26

Mr Andréa MOSCONI photographe et passionné de moto CROSS et d'enduro ( 5 ème en 1968 au championnat d'Europe 50cc sur Zundapp) est à  l'origine de la marque. Il fabriqua sa propre moto pour pour courir en 1969 c'était une 125 équipée d'un moteur AERMACCHI H.D. Sa moto rivalise alors sans problème avec les autres, pratiquement toutes équipées du fameux moteur SACHS.
L'année suivante il  demanda à  AERMACCHI H.D. de bien vouloir lui fournir d'autres moteurs pour ses machines, mais il essuya un refus, du fait de la nouvelle organisation consécutive au rachat  par Harley Davidson.
C'est alors qu'il prit la décision de créer son propre moteur en s'entourant de nouveaux collaborateurs:

William SONCINI ( PARILLA GARELLI AERMACCHI) ingénieur moteur sur les machines de GP de RENZO PASOLINI
Alessandro BIANCHI et Roberto MOCHETTI tous deux spécialistes des moteurs 2 temps de competition GP pour AERMACCHI H.D.

La société HIRO est alors créee ,  HIRO  est le nom  d'un ami japonais de MR MOSCONI.
Le premier moteur développé, fut un 125 monocylindre 2T  de CROSS exposé au salon de MILAN en 1971. C'est un moteur moderne et soigné pour l'époque, avec quelques innovations: embrayage à  sec, démarrage vitesse enclenchée ( dont l'usage est aujourd'hui généralisé).
Le  petit poucet HIRO n'allait pas tarder à  faire bouger le géant SACHS qui tardait à  faire évoluer ses moteurs malgré sa position dominante sur le marché.
Le premier moteur de série ( le 125) apparu en 1973. La première marque qui accorda sa confiance à  la jeune Firme Milanaise fut TGM en 1974, ANCILLOTTI et APRILIA suivirent en 1976
D'autres petites marques suivirent ensuite le mouvement( MAV,GKD, TRANSAMA, CCM, GAUTHIER...)
La firme a produit ensuite d'autres moteurs en 240, 250, 305 etc...pour des machines de CROSS ENDURO et TRIAL.
En 1979, la firme continue d'innover  avec la sortie du 125 MXRA  avec son système de refroidissement intégral par pompe, et son système d'admission mixte par la jupe du piston et par clapets ( système HIS).
Le dernier moteur produit par la firme fut un 125 liquide sans ailettes  COURSE LONGUE monté sur notamment sur la première APRILIA d'enduro liquide la 125RX de 1983.
La firme disparu ensuite dans des conditions qui m'échappent....Si quelqu'un en sait plus , à  bon entendeur!


Moto(s) : Aprilia,SWM
Paysant   
62 ans | 216 messages
le 15-08-2008, à 10:32

tien je ne savait pas que le rx 83 a eu le hiro liquide , mon frere en a achete une toute neuve a cette epoque et lui avait le rotax liquide avec aillette ?


Moto(s) : moto regolarita et trial
Zstiv   
2,104 messages
le 15-08-2008, à 10:56

Sisisi ! c'est celui là :



Moto(s) : Aprilia,SWM
Jpc   
55 ans | 1,985 messages | 872 images
le 15-08-2008, à 11:25

Salut,
Une MAV 250 de 1978 avec moteur Hiro :


JPC, Co-Webmaster du site http://pureenduro.free.frMoto(s) : C&J, TM, Portal, Barigo, Puch, HVA, Cagiva, Aprilia, SWM, Fantic, Suzuki...
Jpc   
55 ans | 1,985 messages | 872 images
le 15-08-2008, à 11:29

Une transama 125 de cross :


JPC, Co-Webmaster du site http://pureenduro.free.frMoto(s) : C&J, TM, Portal, Barigo, Puch, HVA, Cagiva, Aprilia, SWM, Fantic, Suzuki...
Thierry13   
58 ans | 182 messages | 54 images
le 15-08-2008, à 11:59

il y a aussi SCORPION partie cycle gori et moteur hiro marque cree par  Marcel Seurat
     


mon paradiMoto(s) : swm canam kosmos dt de 74
Paysant   
62 ans | 216 messages
le 15-08-2008, à 12:13

zstiv à  écrit:Sisisi ! c'est celui là :




=

=

la photo du bas ressemble bien au model 84 avec rotax sans aillette ? ou alors il ce ressemble bien !!!!


Moto(s) : moto regolarita et trial
Zstiv   
2,104 messages
le 15-08-2008, à 12:41

Non , c'est le moteur HIRO regarde bien la transmission qui sort à  gauche....  smiley_03


Moto(s) : Aprilia,SWM
Popol   
62 ans | 136 messages
le 15-08-2008, à 12:46

Oui, en effet la première marque à  avoir donné confiance à  l marque Hiro a étée TGM.
Hiro se presentait au bon moment: en cilindré 125 il n'y a vait pas d'alternatives au moteur Sachs 6v. Ce moteur eté fiable, une très bonne base pour les preparations mais avec deux defauts fondamentals: la boites de vitesse (delicate et difficile à  régler) et l'embrillage. Surtout cette deuxà¬ème est la bète noir des preparateurs. Si on passe une certaine puissance elle ne tien pas le coup et les disques se gonflent.
Hiro, comme Minarelli et les autres avait la boite de vitesse avec le fourchette et des ingrenages bien étudiés. L'embriage à  sec (dans la première versione) avec les disques de grande diemnsion. Et les touts premiers avaient l'axe de cahngement de vitesse qui sortait des deux coté.
La partie termique a eté etudié pour le monde du cross: villebrequin solide mais le diagrame très poussé (l'écheppemnt a 205°) cylindre en nikasil e piston avet une seul bande. A' la sortie ce moteur se presentait puissant, performant mais un peu fragile du point vu piston et bielle.
Disons que le problème du piston a eté contourné en adoptant le pston de la marque Mhale fabriqué pour le Zundapp gs. Les pistons Asso ont toujours eu de bonnes prestations à  froid mais ils ont la mauvaise habitude de perdre les cheveaux en chauffant et la longevité assé courte. Mahle fabrique des piston de qualité très superieure et donc vu que le piston Hiro est la photocopie de celui du Zundapp. Donc les preparateur dejà  à  l'epoque avait l'habitude de changer de suit le piston pour avoir une durabilité de prestations et une bonne longevité de vie.
Les ans passente et on arrive au 1977. Hiro fait de modification sur la boite de vitesse en changeant le rapport soit de la version R (regolarità ) soit de la version MZ (Cross). L'embrillage passe à  bain d'huile. Donc vous pouvez trouver de moteur Hiro qui ne sont pas pareils à  l'interieur.
La partie cylindre a trois options: le cylindre nikasil Regolarità  avec 4 lumière et un diagramme moins poussé (190° d'echappement) et deux cylindre cross à  6 lumieres. Un en fonte et un en nikasil. Pourquoi en fonte? Alors il faut penser que les couches de chromage à  l'epoque n'avaient pas la mème fiabilité que aujourd'hui, donc pluto cque chromer certains preferaient Aleser la fonte. Donc deuz serie differents de piston.
Mais le diagramme restait très poussé, mème trop. Tandis que les preparateur, mèm aujourd'hui refèrens partire du Cylindre Regolarità  plutoto ue du CYlindre cross à  cause de cela. Le moteur tourne donc trè vite, ceux qui sont bien reglés on dirait qu'ils tourne come des petits avions, mais la bielle, de temps en temps...il faut la chager. On est en 1977 et Puch et SWm adopent le moteur Rotax. Ahi ahi! la concurrence se fait dure. Rotax est un moteur solide et en plus avec l'admission à  disque et laisse beaucoup de marges aux ameliorations, tandis que Hiro est dejà  à  la limite.
Le succès de SWM et des autres constructeurs et sous les yeux de tous le monde: Rotax à  une gamme de bons moterus 125, 175, 250, 280. 350 et 440. Le moeur Hiro 250 n'est pas à  la hauteure. Roax et vraiment le meileur moter 250 de cette epoque.
Ktm avait sa gamme mais le moteur 125 première serie a eté une faillitte totale, les 175/250/340 etaient de bons moteurs mais avec l'arrivé de Rotax, mème KTM a commencé a avoir du soufle.
EN 1978 dans la classe 50 arrive Minarelli corsa cora et declare definitevemnt vieux le Sachs, en classe 125 rrive Miinarelli developpé pour Fantic.
Cela a eté le vrais coup pour Hiro. TGM Aprilia Ancilotti et quelque petites marques restent avec hiro mais ne sont plus competiifs. Il y a mème les japonnais en cross qui dominent la scène. Le nouveau Fantic avec les nouveaux moteurs 50 et 125 a fait des ravages sur le marché.
Les moto etaient très fiable, les m oins cheres au publique et le plus performantes. Tellement que les tansformatione Fantic en 75 et 100 ont dominé la scène pendant quelques ans.
En 1979Hito sorte un cylindre à  lamelles, mais les problèmes de base restent: le moteur prends beaucoup de tours/minute mais n'a pas de forse, ou comme je dit, il ne fait pas beaucoup de route. Rinaldi en 1981 risque de gagner le championat du monde de motocross, mais il faut dire que le moteur etait de derivation japonnaise.......
Je m'arrete la parce que en 1980 je suis partir au service militaire et quand je suis rentré je me suis dedié au travail et j'ai abbandoné les Moto pendant une quinzaine d'anées. En plus les anné 1981 et 1982 ont signé le passage de la Regolarità  à  l'Enduro, du raffroidisemnt a eau, freins à  disque et mono. Donc j'ai perdu le train et suis resté en arrière.


Moto(s) : Fantic, Swm, Mz; Vor, Ktm
Jpc   
55 ans | 1,985 messages | 872 images
le 15-08-2008, à 12:53

Ah oui ! Scorpion aussi : la 125 en 1978 (la seule fois ou on l'a vu, je crois) :






JPC, Co-Webmaster du site http://pureenduro.free.frMoto(s) : C&J, TM, Portal, Barigo, Puch, HVA, Cagiva, Aprilia, SWM, Fantic, Suzuki...
Jpc   
55 ans | 1,985 messages | 872 images
le 15-08-2008, à 12:59

Peut-être pas le meilleur 250 mais beau quand même : (c'est celui que j'ai refait pour mon Aprilia)


JPC, Co-Webmaster du site http://pureenduro.free.frMoto(s) : C&J, TM, Portal, Barigo, Puch, HVA, Cagiva, Aprilia, SWM, Fantic, Suzuki...
54 connectés : 1 membres : Benjami |  et 53 invités
54 connectés : 1 membres : Benjami |  et 53 invités