DÉGRADATION DU MÉLANGE 2 TEMPS ?
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68 ans170170 messages
Posté le 19-04-2009, à 22:45
Salut Canari,

Bonne question ! C'est très difficile de chiffrer une perte de puissance au bout de 1 - 2 - 6 ou 12 mois car selon l'endroit ou est conservé le carburant il peut ou pas se dégrader à  la même vitesse ! La règle serait de laisser le moins de place possible à  l'air dans le contenant ( Jerricane ou Réservoir ) afin de diminuer au maximum la présence d'air dans ce contenant, l'air étant le celui qui va laisser le plus de place à  une possibilité d'humidité ou de condensation et participer à  provoquer la déstabilisation du carburant avec ou sans d'huile d'ailleurs !
En gros il n'y a pas de règle précise, mais il faut savoir qu'en général au bout de six mois ton carburant va être + ou - chargé d'eau et donc être la cause de problème que tout le monde connait, en y ajoutant le fait que le pire est de laisser ce carburant stagner dans les carburateurs ! Donc fermer le robinet jusqu'à  arrêt du moteur afin d'éliminer ce risque entre deux sorties, sauf si elle sont vraiment rapprochées !
il y a des carburants spéciaux à  cet effet que nous commercialisons ainsi que plusieurs confrères notamment dans la motoculture, et qui sont issus soit du 95 - 98 stabilisé avec ou sans huile 2Tps selon ou il y aussi la solution Alkylats qui est en quelques sortes une essence désaromatisée se rapprochant un peu du GPL que nous utilisons aussi dans la motoculture en 2T et 4T et qui se conserve environ 3 ans, mais je ne garantirai pas le niveau de performance dans ce cas précis pour des moteurs récents ou anciens !
à  essayer !
Ma société que je ne citerai pas pour l'instant est  à  la recherche d'un carburant 2T et 4T de type compétition !!! + ou - 107 de taux d'octane et stabilisé qui  serait  disponible en bidon de 5 Litres ou 20 / 25 Litres !  Naturellement je tiendrais au courant les amis du guide vert et de Squadra Régolita Club de France dès aboutissement !!!
Ne m'en demandez pas plus pouR moment les amis ?

Maintenant bonne nuit à  tous !!!  Salut le Canari    😴

Enzo

Moto(s) : COLLECTIONNEUR
64 ans396396 messages 245245 images
Posté le 20-04-2009, à 09:57
Bonjour à  tous...je ne m'attendais pas à  autant de réactions pour mon petit sujet à  savoir si je pouvais tranquillement garder mon mélange en SP98 à  2% d'un WE sur l'autre.  😲
- Les choses me semblent claires, la réponse est OUI
- En plus j'apprends que je peux faire mon mélange avec du SP95...c'est très bien.
- Il est un fait que les technologies évoluent...il faut tout de même resté prudent et mieux vaut se renseigner avant d'agir.
Salutations sportives.
:/:/:/ :/

Mes tondeuses sont rouges, mes motos sont bleu-blanc-rouge, mes pelouses sont vertes...et C TB comme ça, merci.Moto(s) : 125 YZH (4V2) + 250 YZH FACTORY (4V3) + 465 YZH (4V4) + 250 ITH (4V5) + 250 YZ RTk 2040-12 + 850 TDM
55 ans1121911219 messages 569569 images
Posté le 20-04-2009, à 10:24
ENZO à  écrit:Salut Canari,

Bonne question ! C'est très difficile de chiffrer une perte de puissance au bout de 1 - 2 - 6 ou 12 mois car selon l'endroit ou est conservé le carburant il peut ou pas se dégrader à  la même vitesse ! La règle serait de laisser le moins de place possible à  l'air dans le contenant ( Jerricane ou Réservoir ) afin de diminuer au maximum la présence d'air dans ce contenant, l'air étant le celui qui va laisser le plus de place à  une possibilité d'humidité ou de condensation et participer à  provoquer la déstabilisation du carburant avec ou sans d'huile d'ailleurs !
En gros il n'y a pas de règle précise, mais il faut savoir qu'en général au bout de six mois ton carburant va être + ou - chargé d'eau et donc être la cause de problème que tout le monde connait, en y ajoutant le fait que le pire est de laisser ce carburant stagner dans les carburateurs ! Donc fermer le robinet jusqu'à  arrêt du moteur afin d'éliminer ce risque entre deux sorties, sauf si elle sont vraiment rapprochées !
il y a des carburants spéciaux à  cet effet que nous commercialisons ainsi que plusieurs confrères notamment dans la motoculture, et qui sont issus soit du 95 - 98 stabilisé avec ou sans huile 2Tps selon ou il y aussi la solution Alkylats qui est en quelques sortes une essence désaromatisée se rapprochant un peu du GPL que nous utilisons aussi dans la motoculture en 2T et 4T et qui se conserve environ 3 ans, mais je ne garantirai pas le niveau de performance dans ce cas précis pour des moteurs récents ou anciens !
à  essayer !
Ma société que je ne citerai pas pour l'instant est  à  la recherche d'un carburant 2T et 4T de type compétition !!! + ou - 107 de taux d'octane et stabilisé qui  serait  disponible en bidon de 5 Litres ou 20 / 25 Litres !  Naturellement je tiendrais au courant les amis du guide vert et de Squadra Régolita Club de France dès aboutissement !!!
Ne m'en demandez pas plus pouR moment les amis ?

Maintenant bonne nuit à  tous !!!  Salut le Canari    😴

Enzo
merci réponse  interessante    😎   
sauf que pour  moi  je laisse  toujours de l essence dans le carbu    😉   😉 
car les deux motos  ou j ai laissé  les carbus sans  essence   ,  bin les deux  pointeaux étaient  bloqués  par une espèces  de pâte blanche   dépot collant   😢  😢  😢
le canari   

le canari , Co-Webmaster du site  SUZUKI PURE ENDURO FRANCE
55 ans1121911219 messages 569569 images
Posté le 20-04-2009, à 10:31
huskysportsweden à  écrit: on parle de vieilles becanes là  !!
certes ils y a des gars qui mettent du booster dans le melange pour viser le resultat

donc si je resume simplement, le canari et moi (Suzuki et HVA) ont inventé le moteur a eau   
j'ai acheté mon essence en grande surface, dans le sud du sud de la France et 5 mois apres je roule tjrs avec dans le nord du nord de la France .... et c'est de la 95 !!!
les produits (essence et huiles) ont evolués depuis les années 80, si l'essence a perdu son plomb, les huiles ont gagné en je sais pas quoi

vais prendre l'exemple de ma Gillet Herstal 350 2 tps de 1923, les anciens me disent de rouler a du 8% !!!parce que ceci et celà  .... je roule avec le melange de mes cross a 2,5% sans soucis

a peu près pareil 
mon mélange   je ne le jete jamais  ,  il reste dans les réservoirs   tout l hiver  , jamais eut de soucis   au printemps  !!!
toujours du 95 + 2.5 % d huile   !! et  toujours de station en grande surface   😉

idem pour ma tondeuse  moteur 4T  qui boit le mélange  restant de temps en temps   😲   😲
tondre  avec une odeur de synthèse  c est le top    😄   😄   😄 

pour le pourcentage  ,  idem  je me at sur un forum PE  australein  , les mecs  n arrivent pas a régler  leur carburation  correctement  car  ils  utilisent  encore  le pourcentage de  6 ou 8%  indiqué sur les manuels d époque   😢  😢  😢  😢  😢   
ils prétextent une usure  prématuré des pistons  , serrage , ect  ........
moi  2.5%  jamais  eut de soucis   , bon  peut etre que je roule pas assez fort    😄   😄   😄
le canari         

le canari , Co-Webmaster du site  SUZUKI PURE ENDURO FRANCE
68 ans170170 messages
Posté le 20-04-2009, à 10:34
huskysportsweden à  écrit: on parle de vieilles becanes là  !!
certes ils y a des gars qui mettent du booster dans le melange pour viser le resultat

donc si je resume simplement, le canari et moi (Suzuki et HVA) ont inventé le moteur a eau   
j'ai acheté mon essence en grande surface, dans le sud du sud de la France et 5 mois apres je roule tjrs avec dans le nord du nord de la France .... et c'est de la 95 !!!
les produits (essence et huiles) ont evolués depuis les années 80, si l'essence a perdu son plomb, les huiles ont gagné en je sais pas quoi

vais prendre l'exemple de ma Gillet Herstal 350 2 tps de 1923, les anciens me disent de rouler a du 8% !!!parce que ceci et celà  .... je roule avec le melange de mes cross a 2,5% sans soucis

Salut à  tous ! Salut Huskysports.....

Tu as tout à  fait raison et tu as tout compris !
Le problème est à  deux sens :
1 - L'absence de plomb fait que l'essence se dégrade plus rapidement, mais comme je l'ai dit il n'y a pas de règle ! Moi aussi il m'arrive de rouler avec de l'essence sans plomb de 6 mois dans mes motos ! Qu'elle vienne des grandes surfaces ou d'ailleurs, car c'est la même exactement !
Donc à  surveiller parfois, si elle se déstabilise elle change un peu de couleur et d'odeur, donc peut-être vaut il mieux regarder parfois ! Personnellement comme toi je n'ai jamais eu le moindre soucis, mais je peux t'assurer que ce n'est pas le cas de tout le monde !
2 - Les huiles ont évidemment bien évoluées notamment si tu compares des huiles minérales d'hier et les huiles de synthèse d'aujourd'hui ! Effectivement en ce qui concerne ton ancienne Gilet si tu utilises de l'huile minérale 4 ou 5 % sont impératifs, mais si tu utilises de l'huile de synthèse 2% sont suffisants voir 1,5%, comme toi je préfère le 2,5% mais attention au dessus tu risquerais de calaminer un max ou d'avoir des gommages de segmentation (avec de la synthèse) !
En gros tu as résumé l'essentiel !
Par contre je peux t'assurer que l'emploi d'Octane Booster est à  100% inutile, tu peux passer une machine au banc d'essai avec ou sans, le résultat sera inchangé, la seule solution pour booster les moteurs de nos motos est l'utilisation d'essence compétition ou aviation avec un plus haut indice d'Octane entre 105 et 109 !!! Mais attention dans le cas de motos anciennes surtout en 4 Temps !!!
De toutes façons nous n'avons plus le choix car il n'y a plus que du 95 ou 98 pour un peu de temps !
Il y a aussi la possibilité d'utiliser un additif substitut de plomb pour compenser celui qui était présent dans notre bon vieux super ! Dispo un peu partout, c'est simplement un produit à  basse de potassium qui va compenser + ou - l'absence de plomb !
Rassure toi, tu n'as pas inventé le moteur à  eau et le Canari non plus, dommage pour vous d'ailleurs car vous seriez devenu très riches, là  je rigole !

Salut Husky et bonnes sorties avec tes Husky, j'en possède trois moi aussi ! 

Amitiés   Enzo

Moto(s) : COLLECTIONNEUR
54 ans7373 messages
Posté le 20-04-2009, à 12:06
bjr,de mon coter j ais rouler avec un mélange de plus de 5 mois,et rien n as changer le comportement moteur de la moto,elle tourner comment au par avant.bonne journé a tous.

Moto(s) : ktm 550 mx
63 ans77 messages
Posté le 21-04-2009, à 01:37
J'ai quelques motos stockées à  la campagne, qui roulent peu. Avant le redémarrage était laborieux : Maintenant je vidange la cuve du carbu quand je sais que je vais les laisser un moment. L'essence dans le réservoir se dégrade moins. Quant aux performances ? Bof, je ne sens pas la différence. Je roule au 95 sur tous mes 2 temps et au 95 sur ma BM R90S, culasses adaprtées au SP. La BM n'aime pas le 98, ça ne lui réussit pas. après c'est chacun fait comme il veut !

Moto(s) : Fantic240/ 300,Cota 348,KTM 125,Maico400
63 ans77 messages
Posté le 21-04-2009, à 21:47
moi je roule solexine depuis 1974  avec mes maico et sa va bien
63 ans77 messages
Posté le 23-04-2009, à 09:29
Tout ça est tres interressant, mais depuis le temps, on commence a etre bien informé sur le sans plomb, entre paranthese , mes YZ de 79 et 83, marchaient dejà  au unleaded en 1983, pas ici , mais aux USA , il y a un paquet de temps que le sans plomb existe, et meme certains 2t Depollué (comme on dit ) avec des pots catalysés ne marchaient qu'avec ça, comme quoi le 2T  peut aussi etre propre (mais faut le vouloir).

bon ce qui est plus d'actualité , c'est ce fameux E10 (10 % d ethanol dans le 95), je trouve plus que ça depuis 15 jours ,ELF, TOTAL...et YAMAHA,KTM, deconseille l'utilisation (pour toutes leurs motos) (source moto revue), on fait quoi ?
et je parles pas de ma voiture (1999), c'est penible ces histoires.
68 ans170170 messages
Posté le 23-04-2009, à 18:36
Bien vu pour la solexine, j'en ai vendu des milliers de litres dans le temps en vrac ou en bidon de 5 litres, c'était BP qui la commercialisait et elle était plus pauvre en huile que le BP ZOOM vendu à  la même époque !!! Maintenant introuvable !!!

Par contre pour l'essence avec de l'éthanol c'est vrai, mais beaucoup de stations ont encore du 95 ou du 98 pour l'instant ! C'est allé un peu plus vite que prévu, et cela va se généraliser très bientôt ! A priori cela devrait fonctionner aussi avec ce nouveau carburant dans lequel il faudra ajouter un additif très certainement, pour l'instant je ne veux pas raconter un connerie et je vais téléphoner au chimiste de ma société demain pour avoir la solution !!!  Je laisserai un message dès que possible !
Par contre j'aurai certainement à  vous parler d'un autre carburant d'ici quelques semaines ? Je laisserai un message aussi pour cela... 
Désolé de ne pas pouvoir vous en dire plus dès ce soir, peut-être demain soir ?

Salut à  tous !                                         et toutes     😍

Enzo

Moto(s) : COLLECTIONNEUR
68 ans170170 messages
Posté le 23-04-2009, à 21:53
En region parisienne, tu trouves dejà  que du 95 E10, j'ai fais 3 stations , et en desespoir j'ai pris du 98, pour aller vite , ça va vite plus vite que pour baisser le prix de l'essence.....ou du Gaz
68 ans170170 messages
Posté le 25-04-2009, à 10:42
Salut !

Tu as raison pour ce qui est des augmentations, et je pense qu'en principe nous devrions malgré tout retrouver un Baril de pétrole à  environ 80/85 euros assez rapidement ! Désolé pour la mauvaise nouvelle ?
En ce qui concerne la région parisienne essaie d'autres stations que celle du groupe Total, Elf ou Elan car je pense que pour l'instant il n'y a qu'eux à  proposer du 95-E10 à  base d'éthanol !
Renseignements pris, en principe il serait envisageable d'utiliser ce carburant dans les moteur de moto 4T post 1993 et dans les automobiles post 2000, mais certainement pas dans nos anciennes motos et surtout pas dans les motos 2T quelle que soit l'année de sortie ?
Mais en principe il est convenu que le 98 soit toujours distribué contrairement à  ce qui était prévu auparavant !
Pour ceux qui vont utiliser ce produit dit vert ?, il faut savoir qu'il devrait coûter environ 10% de moins que le 95 (grâce à  une baisse de la TIPP) mais qu'il y aurait une consommation supérieure de 10% ? Ceci expliquant cela, pour un résultat qui devrait à  mon avis être quasiment proche de 0 en ce qui concerne l'écologie ou la préservation de notre bonne vielle planète ! Encore un gros merci à  dire aux différents mouvements écolos qui devraient réellement s'occuper des vrais causes de la pollution !!!!

Mais en dehors de toute polémique nous allons être condamnés à  mettre du 98 dans nos anciennes ?

Pour ce qui est du SUPER 95-E10 vous pouvez entrer ce nom sur le  moteur de recherche de vos ordinateur et vous aurez tous les renseignement relatifs à  ce sujet ??????   Bon courage !

Comme je l'ai dit précédemment je travaille pour une société qui commercialise des lubrifiants mais aussi des carburants prêts à  l'emploi et nous devons bientôt commercialiser un carburant 2T ou 4T prêt à  l'emploi qui sera prévu pour la compétition avec un plus haut indice d'octane pour un meilleur rendement et qui sera compatible avec nos anciens moteurs ! A suivre, mais je vous informerai dès qu'il sera prêt ? Mais je ne voudrai pas que l'on considère ceci pour de la publicité car je pense que nous serons copiés rapidement et que je n'ai rien à  y gagner ! Merci de votre compréhension !

Je sais qu'il y aura des questions à  suivre mais je ne pourrai pas y répondre chaque fois, temps oblige !!!

En attendant très bon week end à  tous et bon courage aux participants du Moto Cross de Saint Nolff !

Enzo

Moto(s) : COLLECTIONNEUR
51 ans137137 messages
Posté le 25-04-2009, à 17:45
DONC LE MIEUX C EST DE METRE DU 98 COMME CA ON EST SUR DE NE PAS ETRE EMMERDER!!!!

Moto(s) : 300 GAS/250 ATM/ 243 FANTIC/125 DT
64 ans396396 messages 245245 images
Posté le 08-05-2009, à 18:48
Je n'ai pas pu résister 😢  😢  😢 désolé 😢  😢  😢
...https://www.leguidevert.com/viewtopic.php?mode=forum&id=163888&postorigine=163888...
ou ça vient de l'essence (95)
Dégradation du mélange 2 Temps ?

😭  😢  😭

Mes tondeuses sont rouges, mes motos sont bleu-blanc-rouge, mes pelouses sont vertes...et C TB comme ça, merci.Moto(s) : 125 YZH (4V2) + 250 YZH FACTORY (4V3) + 465 YZH (4V4) + 250 ITH (4V5) + 250 YZ RTk 2040-12 + 850 TDM
64 ans396396 messages 245245 images
Posté le 08-05-2009, à 20:07
des personnes mon déja dit d'éviter de faire du mélange
est de le lesser longtemps dans des jéricanes plastiques,
car des petits fragmants de plastique de la jéricane peuve se détacher
est se retrouver dans ton mélange, et a la longue abimer le moteur   🙄
mais bon ses des rhumeur, sa va vite   😎
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