ENDURO ANCIENNES - RÉFLEXIONS SUR LES PF
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68 ans25442544 messages 744744 images
Posté le 18-09-2014, à 22:51

gpm1 a écrit :

Tu viens rouler au Laubreçais dans 3 semaines, tu roules à la Bastide d'Engras au mois de Mai et à Chatelus en juin.
Déjà 4 jours de roulage  😉 
Autre chose  🤭

Pépé minot a écrit :


Si tu pouvais éviter de signer avec cette merde  😉 

Et toi tu vas continuer à rouler avec un 80, me trompes je

je crois que le 50 à sensiblement le même age c'est une utopie d' y avoir cru pensant que cela pouvait marcher, mais voyant les marques proposées, j'irai donc chercher le pain

@+


Tu cherches ou sortir ton 50, les 3 enduros que je cite sont largement accessibles.
Oui, je vais continuer à rouler en 80, même si j'ai maintenant le choix, mais je m'éclate bien avec.
Pour le pain, je continuerai d'y aller la pied, c'est en face de chez moi  😄 
52 ans926926 messages 272272 images
Posté le 18-09-2014, à 23:24

gpm1 a écrit :

Le MC Primeur a réussi à organiser un enduro de 2 jours, type "Family", toutes les motos sont acceptées, c'est le pilote qui doit avoir l'esprit Family, 360 engagés en 3 semaines, 3 mois avant la course.
Il me semble que d'autres clubs doivent pouvoir faire pareil.


J suis assez d accord avec ça, c est pls l esprit du pilote que l âge ou le type de moto qui fait l esprit du Family.
D ailleurs, c est bien Enduro Family...pas Enduro Racing de ta rue !

Mais se posera le Pb de la licence....peut être...mais plus celui de la licence à la journée.
J imagine peu de gars se faire 4 ou 5 Family par an. Ceux la, ils roulent en ligue ou en CDF anciennes.
Enfin, je pense...

Et enfin, oui, à nous de nous prendre en mains.....Go, à vos réflexions, constructives ;-)

Tom

Moto(s) : La seule, la vraie
60 ans35663566 messages 644644 images
Posté le 19-09-2014, à 21:35
je trouve tout ça très bien ! 👍 

en premier lieu, comme beaucoup d'entre vous je suis allé au lycee en 80cc et je garde la nostalgie de ces petits berlingos.

ensuite, pour que ça tire mon gabarit un peu "grand" il faut un moteur liquide et moderne, donc la catégorie open en familly je trouve ça parfait. 🤭

enfin, s'affranchir de la notion d'historique pour se faire des meules tapées, protos ou bitza c'est quand même rigolo, même si on aura du mal a faire plus performant que les TM ! 😉

Moi je me ferai bien un 80 Derbi !Côté moteur une base euro3 kitée 80 ça laisse des perspectives.... 😂  😂  😂 

Enduro Anciennes - Réflexions sur les PF

Moto(s) : Bul' 350 Sherpa Kawa 250KX 125KS
52 ans926926 messages 272272 images
Posté le 19-09-2014, à 22:24
Mais oui.... Aujourd'hui il y a peu de 85/100 moderne, mais je suis convaincu qu une formule light et open peut faire revivre cette classe.
Ce serait tout de même géant de pouvoir se retrouver à 15/20 80cc sur les Family....des sémi anciennes, des récentes, toutes marques...
Ah oui...il nous faut ça !

Tom

Moto(s) : La seule, la vraie
916916 messages 319319 images
Posté le 20-09-2014, à 08:43

gpm1 a écrit :

Le MC Primeur a réussi à organiser un enduro de 2 jours, type "Family", toutes les motos sont acceptées, c'est le pilote qui doit avoir l'esprit Family, 360 engagés en 3 semaines, 3 mois avant la course.
Il me semble que d'autres clubs doivent pouvoir faire pareil.

Tomss a écrit :


J suis assez d accord avec ça, c est pls l esprit du pilote que l âge ou le type de moto qui fait l esprit du Family.
D ailleurs, c est bien Enduro Family...pas Enduro Racing de ta rue !

Mais se posera le Pb de la licence....peut être...mais plus celui de la licence à la journée.
J imagine peu de gars se faire 4 ou 5 Family par an. Ceux la, ils roulent en ligue ou en CDF anciennes.
Enfin, je pense...

Et enfin, oui, à nous de nous prendre en mains.....Go, à vos réflexions, constructives ;-)

Tom


Comme tu dis Claude, 360 engagés en 3 semaines. Mais tu as oublié  de citer un "détail important" : Pas besoin de licence avec le MC Primeur !

Jurassic Bike  :)
916916 messages 319319 images
Posté le 20-09-2014, à 08:46

Gipépé34 a écrit :

je trouve tout ça très bien ! 👍 

en premier lieu, comme beaucoup d'entre vous je suis allé au lycee en 80cc et je garde la nostalgie de ces petits berlingos.

ensuite, pour que ça tire mon gabarit un peu "grand" il faut un moteur liquide et moderne, donc la catégorie open en familly je trouve ça parfait. 🤭

enfin, s'affranchir de la notion d'historique pour se faire des meules tapées, protos ou bitza c'est quand même rigolo, même si on aura du mal a faire plus performant que les TM ! 😉

Moi je me ferai bien un 80 Derbi !Côté moteur une base euro3 kitée 80 ça laisse des perspectives.... 😂  😂  😂 

Enduro Anciennes - Réflexions sur les PF

Tout pareil  👍 ....

La grosse difficulté sera de réunir Open et Anciennes

Jurassic Bike  :)
59 ans30753075 messages 18161816 images
Posté le 20-09-2014, à 17:14
salut pour avoir fait 5 courses en 80 aprilia l'annee derniere en championnat pf1, je peux faire plusieurs constatation: le 80 ancienne generation c'est marrant en speciale, meme efficace ( j'ai reussi a taper quelques grosses et meme 1 ou 2 tm!) par contre en liaison, le chassis ne suit pas , impossible de rouler vite sans danger (et impossible de suivre les tm!), la categorie pf1 c'etait bien car il y a une grosse difference avec les pf2 (surtout les tm) malheureusement il n'y avait pas grand monde!pour avoir deja rouler en 80(fantic rc  et meme 50 (swm)  a felletin 2012, le durcissement des épreuves de championnat (7 heures de moto, 150 bornes mini) n'incite pas les pf1 a rouler (autonomie, tabassage de la partie cycle, usure moteur) , (d'ailleurs cette année j'en ai fait 2 en 125 et ç'etait deja limite! 😕 ), je pense qu'a part les tm qui ont une partie cycle de 125, 1 tour suffiait!d'ailleurs pour le trophée vielle tasse a felletin on n'a fait qu'un tour et c'etait parfait! 👍  vous aller me dire ta qu'a acheter un tm! bah je voudrais bien mais vu les prix! bon c'est plus tout a fait vrai car je viens de recuperer un 85 tm cross grande roue que je passerai bien en enduro pour rouler en family( j'attends d'ailleurs les conseils des specialiste tm savoir si on peut monter la boite enduro et allumage des 125 et monter le moteur dans un chassis 98, la c'est un perimetrique)
donc pour resumer si il y des epreuves cool 1 tour je sors le 50 ou 80 pf1, pour le reste ça sera le family avec le tm, en pre 98 ou 80 si il font une categorie ou je pense il y aurait du monde!

sinon voila la bete
Enduro Anciennes - Réflexions sur les PF

hasta la victoria siempreMoto(s) : 50 swm ,80 aim 81 , 125 cag rx 81, 125 wrx ,200 wmx,250 cr 87,,370 can am 79 , 200 xr 83, portal 80,
58 ans13541354 messages 202202 images
Posté le 20-09-2014, à 21:17

cros a écrit :

Peut être aussi que le prix des 50cc ou 75cc assez rares pour faire rêver , valent au bas mots 4000€ pour les moins chères à plus de 10000€ pour le l'exotisme de l'Est.
En Italie il est courant de voir des 50 ou 75 à 7000€ et +.
Sachant que outre le prix qui est rédhibitoire, l'entretien l'est aussi (disponibilité des pièces et prix de ces dernières)
Voilà aussi une des raisons de leur absence sur un grand nombre d'épreuve.
Il est plus facile de les réunir sur une épreuve  (annuelle) comme Rembar le propose, et cela est très bien , par contre il sera plus rare de les voir sur l'ensemble des courses du CDF Anciennes ou sur les 4 ou 5 épreuves du famyli, pourtant le tracé n'est pas trop mal adapté à mon avis. Après je peux comprendre qu'il ne doit être facile de faire plusieurs courses d'affilée pour la plus par de leur propriétaire.
Raison supplémentaire pour que des 80 moins anciennes et donc bcp moins onéreuses puissent être présentes.
On verra sans doute une 75cc Simson mais que sur une seule épreuve l'an prochain et c'est normal. Un grand merci à son propriétaire de la sortir et de faire une épreuve avec pour chacun d'entre nous puisions la voir et la toucher. Je comprends tout à fait qu'il ne veuille pas faire 4 ou 5 courses avec par an, vu la rareté et le prix des pièces de ce bijoux.
Par contre, il est très facile de se faire plaisir avec des 80cc japonaises de surcroît pour vraiment pas cher et donc de pouvoir faire plusieurs course dans la saison, comme le font les pilotes avec leur IT, PE et autres motos japonaises YZMX qui ne sont pas des motos de "regolarita" pour la plus par des puristes, par excellence (attention je ne dénigre pas ces motos, mais peu de champions à ma connaissances ont rouler avec), malgré leur fiabilité et leur performances reconnues.
Pourtant ce sont des super motos et elle remplissent très bien le parc des anciennes et permettent à leur possesseurs de s'éclater avec.
A mon avis pour les mêmes raisons que pour les 50 et 75, il n'y aura plus bcp de C0 et C1 les années à venir et on peut le comprendre vu leur rareté. Faire 4 ou 5 courses par saison avec des parcours pas toujours adaptés pour leur gabarit doivent bien les "ruiner" et si leur propriétaire n'ont pas un stock de pièces d'avance, ça doit être assez difficile de les remet très en état, vu leur rareté. Je le regrette aussi mais c'est normal et compréhensible.
Ceci n'est que mon point de vu et il faudra peut être anticiper pour réfléchir dur le devenir de notre passion.
Le meilleur moyen à mon avis est de grouper les CDF Anciennes avec les Famyli comme bcp de club le font. Après à chacun de s'inscrire ou il le veut en sachant qu'en famyli, il n'existe pas de classement par cylindrée mais uniquement pour les "vielles" et pour les un peu moins "vielles" que 2 catégories:
Les près 88 et les près 98 pour cette année, si je ne me trompe pas.
D'ailleurs à Lougniac les 5 gars du TTME se sont inscrit en famyli, qu'ils aient des Cardel (125 de 1983 et 80 Cardel 1985) ou des Tm 80 et 125 de 1989 à 1994.
Ils ont tous rouler ensemble et se sont éclatés tous ensemble sans chercher un classement par catégorie, sinon, ils se seraient inscrit en CDF anciennes.
Voilà ma réflexion
Bonne nuit et faites de beaux rêves sur vos petites cylindrées
Mr Ugo


Salut Mr Hugo,
je partage tout à fait ton analyse et c'est je pense le seul moyen de conserver l'attrait pour la Familly, qui se remplit malheureusement de motos modernes insipides au détriment des motos loisirs ou des petites cylindrées. Après, je pense sincèrement qu'il est plus difficile de rouler (souvent) avec un PF qu'avec une C0. Le seul mérite que j'ai eu de rouler avec une moto de 1972, c'est de finalement avoir un dos en acier! En effet, ma moto, une MZ250 de 1972, je l'ai acheté à un très bon ami allemand qui l'avait restauré en 2009, avait 5 ou 6 courses avec et me l'avait revendu en juin 2010. Depuis, j'ai fait environ 20 vrais enduro avec cette moto et je n'ai en fait aucun mérite particuliers à la faire rouler, puisque à part avoir changé les amortisseurs qui étaient cassés après mon deuxième enduro, je n'y ai absolument plus rien fait dessus, sauf l'entretien courant, c'est à dire le nettoyage du filtre à air et la vidange de la boîte après chaque sorties. Grâce au carter de chaîne étanche, je n'ai jamais remplacé la chaîne non plus, ni le pignon ou la couronne. Le carbu? A part vider la cuve après chaque lavage, je n'ai jamais touché au moindre gicleur! Après plusieurs saisons, le moteur tourne comme une horloge et cette moto pourrait sans problème faire plusieurs autres saisons sans y toucher. A Tremouilles, à la fin de l'enduro, je me suis aperçu que je commençais à m'ennuyer et ça, ce n'est pas très bon. Par contre, je vais donc désormais essayer de rouler avec un PF dès le mois d'Octobre pour un nouveau challenge... Déjà, ce n'est plus la même chose au niveau entretien (et même le re-démarrage) et pourtant, je pars d'une très bonne base, mais je sens que 2015 sera une année de galère sans avoir même encore démarré mon nouveau PF... Là, je te tend évidemment la perche et tu me rétorqueras que j'aurais mieux fait d'acheter une TM (ça viendra un jour, c'est sûr). Mais finalement, roulant en ancienne depuis 1999, je suis bien plus excité maintenant de rouler de nouveau avec une mob, en tout cas autant qu'avec mon TS50 en 1983!
Yves.

Moto(s) : MZ, Simson et Beta
66 ans21842184 messages 177177 images
Posté le 20-09-2014, à 21:37
Bonne nouvelle Yves !! 👍  ta venue en PF  me réjouit on se sentira moins seul   ;) 

" Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences alors qu'ils en chèrissent les causes " BossuetMoto(s) : motobylettes
52 ans926926 messages 272272 images
Posté le 20-09-2014, à 22:35

ricostopy a écrit :

bon c'est plus tout a fait vrai car je viens de recuperer un 85 tm cross grande roue que je passerai bien en enduro pour rouler en family( j'attends d'ailleurs les conseils des specialiste tm savoir si on peut monter la boite enduro et allumage des 125 et monter le moteur dans un chassis 98, la c'est un perimetrique)
donc pour resumer si il y des epreuves cool 1 tour je sors le 50 ou 80 pf1, pour le reste ça sera le family avec le tm, en pre 98 ou 80 si il font une categorie ou je pense il y aurait du monde!

sinon voila la bete

Enduro Anciennes - Réflexions sur les PF

Salut,

En voilà une bonne idée !!!
C est exactement à ce type de montage que je pensais pour le Family, sur qu il y a moyen de rouler avec un 80 TM cadre acier pour pas trop cher...
Pour répondre à tes questions,
- oui tu peux monter un moteur 80 de 2004 dans un châssis 98, ou inversement.
À vrai dire, je pense que entre 1991 et 2015, tu peux mettre le moteur que tu veux dans le châssis que tu veux, ça se monte.
- oui, tu peux y mettre la boîte enduro
- oui, tu peux y mettre un allumage de 125, tu garde juste ton cdi de 80.
Et la encore, tu mets l allumage que tu veux ! C est des kokusan depuis mi 95, avec sir les 125 de 2011 un modèle spéciale qui te permet d avoir de la lumière sans y ajouter de volant...donc tu gardes ton rotor interne cross...

Bon montage,

Tom

Moto(s) : La seule, la vraie
59 ans30753075 messages 18161816 images
Posté le 20-09-2014, à 22:51
ok merci pour les info reste plus qu'a trouver les pieces, le cadre je l'ai, manque la boite, l'allumage, la cg

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10211021 messages 2525 images
Posté le 21-09-2014, à 09:10
Pour l'allumage, il faut bien sur moins d'avance sur le 80 que sur le 125.
Tu peux faire le montage "course" avec allumage cross + éclairage par accus haute capacité.

Pour la boite, tu peux même te faire ta boite perso étagée comme tu en as envie.
Toutes les pièces sont dispo et tu peux allègrement mélanger pièces moto 80/125 et plusieurs type de moteurs karting.
43714371 messages 3030 images
Posté le 21-09-2014, à 09:15

cros a écrit :

Peut être aussi que le prix des 50cc ou 75cc assez rares pour faire rêver , valent au bas mots 4000€ pour les moins chères à plus de 10000€ pour le l'exotisme de l'Est.
En Italie il est courant de voir des 50 ou 75 à 7000€ et +.
Sachant que outre le prix qui est rédhibitoire, l'entretien l'est aussi (disponibilité des pièces et prix de ces dernières)
Voilà aussi une des raisons de leur absence sur un grand nombre d'épreuve.
Il est plus facile de les réunir sur une épreuve  (annuelle) comme Rembar le propose, et cela est très bien , par contre il sera plus rare de les voir sur l'ensemble des courses du CDF Anciennes ou sur les 4 ou 5 épreuves du famyli, pourtant le tracé n'est pas trop mal adapté à mon avis. Après je peux comprendre qu'il ne doit être facile de faire plusieurs courses d'affilée pour la plus par de leur propriétaire.
Raison supplémentaire pour que des 80 moins anciennes et donc bcp moins onéreuses puissent être présentes.
On verra sans doute une 75cc Simson mais que sur une seule épreuve l'an prochain et c'est normal. Un grand merci à son propriétaire de la sortir et de faire une épreuve avec pour chacun d'entre nous puisions la voir et la toucher. Je comprends tout à fait qu'il ne veuille pas faire 4 ou 5 courses avec par an, vu la rareté et le prix des pièces de ce bijoux.
Par contre, il est très facile de se faire plaisir avec des 80cc japonaises de surcroît pour vraiment pas cher et donc de pouvoir faire plusieurs course dans la saison, comme le font les pilotes avec leur IT, PE et autres motos japonaises YZMX qui ne sont pas des motos de "regolarita" pour la plus par des puristes, par excellence (attention je ne dénigre pas ces motos, mais peu de champions à ma connaissances ont rouler avec), malgré leur fiabilité et leur performances reconnues.
Pourtant ce sont des super motos et elle remplissent très bien le parc des anciennes et permettent à leur possesseurs de s'éclater avec.
A mon avis pour les mêmes raisons que pour les 50 et 75, il n'y aura plus bcp de C0 et C1 les années à venir et on peut le comprendre vu leur rareté. Faire 4 ou 5 courses par saison avec des parcours pas toujours adaptés pour leur gabarit doivent bien les "ruiner" et si leur propriétaire n'ont pas un stock de pièces d'avance, ça doit être assez difficile de les remet très en état, vu leur rareté. Je le regrette aussi mais c'est normal et compréhensible.
Ceci n'est que mon point de vu et il faudra peut être anticiper pour réfléchir dur le devenir de notre passion.
Le meilleur moyen à mon avis est de grouper les CDF Anciennes avec les Famyli comme bcp de club le font. Après à chacun de s'inscrire ou il le veut en sachant qu'en famyli, il n'existe pas de classement par cylindrée mais uniquement pour les "vielles" et pour les un peu moins "vielles" que 2 catégories:
Les près 88 et les près 98 pour cette année, si je ne me trompe pas.
D'ailleurs à Lougniac les 5 gars du TTME se sont inscrit en famyli, qu'ils aient des Cardel (125 de 1983 et 80 Cardel 1985) ou des Tm 80 et 125 de 1989 à 1994.
Ils ont tous rouler ensemble et se sont éclatés tous ensemble sans chercher un classement par catégorie, sinon, ils se seraient inscrit en CDF anciennes.
Voilà ma réflexion
Bonne nuit et faites de beaux rêves sur vos petites cylindrées
Mr Ugo

Yves C. a écrit :


Salut Mr Hugo,
je partage tout à fait ton analyse et c'est je pense le seul moyen de conserver l'attrait pour la Familly, qui se remplit malheureusement de motos modernes insipides au détriment des motos loisirs ou des petites cylindrées. Après, je pense sincèrement qu'il est plus difficile de rouler (souvent) avec un PF qu'avec une C0. Le seul mérite que j'ai eu de rouler avec une moto de 1972, c'est de finalement avoir un dos en acier! En effet, ma moto, une MZ250 de 1972, je l'ai acheté à un très bon ami allemand qui l'avait restauré en 2009, avait 5 ou 6 courses avec et me l'avait revendu en juin 2010. Depuis, j'ai fait environ 20 vrais enduro avec cette moto et je n'ai en fait aucun mérite particuliers à la faire rouler, puisque à part avoir changé les amortisseurs qui étaient cassés après mon deuxième enduro, je n'y ai absolument plus rien fait dessus, sauf l'entretien courant, c'est à dire le nettoyage du filtre à air et la vidange de la boîte après chaque sorties. Grâce au carter de chaîne étanche, je n'ai jamais remplacé la chaîne non plus, ni le pignon ou la couronne. Le carbu? A part vider la cuve après chaque lavage, je n'ai jamais touché au moindre gicleur! Après plusieurs saisons, le moteur tourne comme une horloge et cette moto pourrait sans problème faire plusieurs autres saisons sans y toucher. A Tremouilles, à la fin de l'enduro, je me suis aperçu que je commençais à m'ennuyer et ça, ce n'est pas très bon. Par contre, je vais donc désormais essayer de rouler avec un PF dès le mois d'Octobre pour un nouveau challenge... Déjà, ce n'est plus la même chose au niveau entretien (et même le re-démarrage) et pourtant, je pars d'une très bonne base, mais je sens que 2015 sera une année de galère sans avoir même encore démarré mon nouveau PF... Là, je te tend évidemment la perche et tu me rétorqueras que j'aurais mieux fait d'acheter une TM (ça viendra un jour, c'est sûr). Mais finalement, roulant en ancienne depuis 1999, je suis bien plus excité maintenant de rouler de nouveau avec une mob, en tout cas autant qu'avec mon TS50 en 1983!
Yves.


Un 80 Simson ?  😂  😎 

May the full power be with you !Moto(s) : Husqvarna
58 ans13541354 messages 202202 images
Posté le 21-09-2014, à 09:32
...75.

Moto(s) : MZ, Simson et Beta
66 ans21842184 messages 177177 images
Posté le 21-09-2014, à 09:36
Evidemment un PF !!!! 😉

" Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences alors qu'ils en chèrissent les causes " BossuetMoto(s) : motobylettes
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