Bonjour,

J'aurais une question sur les différentes cotes, car j'ai beau regarder sur internet bin je nage toujours autant sur ce sujet 😜 !!!
Alors si quelqu'un pourrait m'expliquer simplement :) les cotes origine/cote A,B,C,D et les différentes mesures 😄 .

merci

Tu ne devais pas avoir un cylindre neuf en origine  🤔 

Pour les côtes de ré-alésage ,A,B,etc... faut voir avec les constructeurs et certains fournisseurs de pistons ,cela peut allez , en partant de la taille standard du piston :/ , par saut de + 0.25 ou par saut  + 0.50 suivant les marques  😉 
Donc faut voir la taille de l'alésage d'origine ( ou de celle existante s'il a déjà été ré-aléser ) , estimer en mesurant correctement   en fonction de l'usure ou des dégâts ,et après y a plus cas  👍 
Dans le cas d'un ré-alésage ou d'un retraitement du cylindre , il est préférable de s'en remettre a une société qui ne fait que cela , elle serra en même de te dire ce qu'il faudrait faire et le coût de l'opération , de plus beaucoup fournissent le bon piston  👍 

 😲 
O.M

si pour mon histoire de cylindre 🤭 je vais normalement le cherche samedi   😀
mais les alésages d'origine ne sont pas tous les mêmes ??

les alésages d'origine ne sont pas tous les mêmes

Pfff !! tu ne connais pas encore le fonctionnement des constructeurs  😉  😉 
L'art et la manière de faire pareil que les concurrents , mais différemment avec des arguments " béton " pour faire croire aux consommateurs payeurs que c'est eux qui font les choses " le plus mieux bien "  😡  😡 
Enfin , sur quelques cylindrées ou il y a quelques concordances au niveau de l'alésage , comme sur les 125 cc ,et encore  🤬  🤬  , ou va dire que chaque moteur a son propre alésage  😉 
Si l'on tiens compte des possibilités qu'il y a en jouant sur l'alésage , la course , nous avons quand même plusieurs façon d'obtenir la même cylindrée au final  🙄 

 😲 
O.M

 😡  😡  😡  😡  😡  😡  merci au constructeur ^^
Ceux qui veut dire que les cotes d'origine (A??) par exemple peuvent varier selon les constructeurs ??

varier selon les constructeurs

Je te dirai oui et non  😕
C'est en fonction de s'ils font leur propre moteur , ou s'ils utilisent un moteur qui existe déjà sur le marché  😉 
Il suffit de voir certains moteur comme les  Minarelli  sur combien de véhicule de marque différente que ce soit en 50 ,125 cc et plus pffffiouuu  ,donc ils seront identiques , bien que certains constructeurs ajoutent une petite touche perso , un peu comme Rotax qui fabrique pour beaucoup de constructeurs mais avec certaines spécificités  🙄 
Et puis tout dépend de l'utilisation du moteur aussi ,chaque discipline a ces propres arguments  et ces modes  🤬 

Épluche les fiche techniques du Guide Vert , tu pourras faire des comparaisons  👍 

 😲 
O.M

 🤬  🤬 poufff peuvent pas faire des cote "standard" !! 😡  😡  😡 
oui bonne idée je vais jeté un oeil 🤭

Je ne vais rien vous apprendre mais :
sur un Minarelli 80 traité nickasil, les lettres A à ... G parfois, ne sont pas des cotes de réalésage. Ces cylindres nickasilés ne se réalèsent pas. On remet une couche de nickasil neuf et ça repart. L'atelier de nickasilage demande un piston neuf pour mettre le bon jeu cylindre-piston.
Ce sont des cotes d’appairage. Un piston C de 47,94 mm va dans un cylindre C plus gros d'environ 4/100e et ainsi de suite. L'ensemble est appairé pour respecter les tolérances de jeu.

merci pour cette précision comme je ne savais pas   😉 
et je suis "novice" et relativement jeune (15ans) donc j'ai encore beaucoup à apprendre! 😂 

" Relativement jeune",  à 15 ans !

Bref, pour en revenir à nos pistons, en gros, le piston travaille dans le cylindre, les ( ou le segment), à un rôle d'étanchéité qui garanti la compression? mais tout cela à force de frottements s'use.

Lorsque nous parlons de cylindre, c'est un raccourci, et  il vaudrait mieux parler de chemise.

En effet le cylindre est composé de sa partie extérieure souvent aileté pour le refroidissement ( au moins pour les vieilles  à air), et la chemise qui détermine la cylindrée .

Je prend un exemple simple : KTM 81, diamètre du piston 71 mm. d'origine, le diamètre d ela chemise dfera forcément un peu plus. Jeu mécanique, dilatation etc, le segment est là pour maintenir l'étanchéité malgré le jeu mécanique. Il agit comme un ressort.

Mais à force tout s'use et petit à petit le cylindre constitué par la chemise prend la forme d'un tonneau, il n'est plus cylindrique? Il faut alors realéser c'est à dire taper dans l'épaisseur de la chemise. Obligatoirement le diamètre augmente d'autant, il faut donc remplacer le piston par piston un peu plus large de 0,25 mm ou 0,50. La cylindrée augment alors un peu, mais c'est négligeable.

Mais nouveau piston + nouveau " cylindre" = moteur presque neuf !   

Lorsque toutes les côtes d'usures sont dépassées, il faut alors remplacer la chemise, c'est un travail d eprécision à confier aux spécialistes !

enfaite c'est un petit projet de la remettre en état comme elle ne marchait plus du tout .....  j'ai ouvert donc haut et bas moteur et dans environ 15 jours le remontage 😂 Mais tu as raison parce que joint + roulement + joint spy + piston + cylindre (tous ca neuf!! 😄 ) = moteur neuf nan ?

ploermel78 a écrit :

" Relativement jeune",  à 15 ans !

Bref, pour en revenir à nos pistons, en gros, le piston travaille dans le cylindre, les ( ou le segment), à un rôle d'étanchéité qui garanti la compression? mais tout cela à force de frottements s'use.

Lorsque nous parlons de cylindre, c'est un raccourci, et  il vaudrait mieux parler de chemise.

En effet le cylindre est composé de sa partie extérieure souvent aileté pour le refroidissement ( au moins pour les vieilles  à air), et la chemise qui détermine la cylindrée .

Je prend un exemple simple : KTM 81, diamètre du piston 71 mm. d'origine, le diamètre d ela chemise dfera forcément un peu plus. Jeu mécanique, dilatation etc, le segment est là pour maintenir l'étanchéité malgré le jeu mécanique. Il agit comme un ressort.

Mais à force tout s'use et petit à petit le cylindre constitué par la chemise prend la forme d'un tonneau, il n'est plus cylindrique? Il faut alors realéser c'est à dire taper dans l'épaisseur de la chemise. Obligatoirement le diamètre augmente d'autant, il faut donc remplacer le piston par piston un peu plus large de 0,25 mm ou 0,50. La cylindrée augment alors un peu, mais c'est négligeable.

Mais nouveau piston + nouveau " cylindre" = moteur presque neuf !   

Lorsque toutes les côtes d'usures sont dépassées, il faut alors remplacer la chemise, c'est un travail d eprécision à confier aux spécialistes !

S'il y en a une  😉  , allez je dirai un Fût  🙄 
Comme quoi ,chaque constructeur et moteur ont leurs particularités ,lettre qui donne une côte supérieure a l'alésage d'origine ,lettre qui donne aussi un appairage entre le piston et le trou du fût ( pouvais pas la rater  😄  ) comme le dit Garnaga  , c'est pour cela que la mécanique  ce n'est pas si simple  que cela pourrait le paraître  😉 et que souvent lors d'achat en occasion on trouve du grand n'importe quoi  🤬  🤬 



 😲 
O.M

 🤬  🤬  🤬 
 👍  👍 

tytompe a écrit :

enfaite c'est un petit projet de la remettre en état comme elle ne marchait plus du tout .....  j'ai ouvert donc haut et bas moteur et dans environ 15 jours le remontage 😂 Mais tu as raison parce que joint + roulement + joint spy + piston + cylindre (tous ca neuf!! 😄 ) = moteur neuf nan ?

Pas tout à fait... Il te manque encore la bielle et ses pièces spécifiques...

Pour illustrer ce que l'on vient de t'expliquer sur l'appairage piston/cylindre, voici une doc d'époque :

Six fûts, six caisses, le doigt dans le trou du fût, la main entre les caisses.

Vous me répèterez ça cent fois, de plus en plus vite, sur un pied, et sans boire.