hello   😀 

je viens par ici car j'hésite un peu,

cette aprèm j'ai attaqué le soucis de fuite au joint de culasse sur la IT 200 d'un pote
première fois que je touche a cette moto, le moteur sort du cadre très facilement   😀 




et comme on avait suspecté, c'est bien deux goujons qui ont flingué le filetage du cylindre
une partie du filet est même resté dans les goujons








enduro52 m'avait déjà aiguillé sur la solution de re-tarauder au diamètre supérieur pour poser des goujons a deux diamètre différent (8 et 9)

mais je pense aussi a la solution du filet rapporté type helicoil,
vous en pensez quoi de cette solution ? ca tiens la route pour maintenir une culasse ??

Salut Ju,
Sauf erreur de ma part, il me semble que tu as la réponse sous les yeux. On dirait bien que c'est déjà un hélicoil que tu as sorti avec le goujon. Vérifie avec un aimant, si les morceaux de filetage se collent à l'aimant, c'est un hélicoil. Si c'est le filetage alu d'origine qui s'est arraché, ça ne collera pas. Et là, il faut passer au diamètre supérieur

Bonsoir.

Filet rapporté type helicoil, c'est le mieux, on reste en diamètre d'origine et c'est plus résistant que l'origine.

Salut.

bonjour dans ton cas c’est de l’aluminium un hélicoïl c’est un acier inoxydable et c’est super solide et c’est presque incassable
salutations
laurent

si ça peut te servir
salutations
laurent

Crazy tiger a écrit :

Salut Ju,
Sauf erreur de ma part, il me semble que tu as la réponse sous les yeux. On dirait bien que c'est déjà un hélicoil que tu as sorti avec le goujon. Vérifie avec un aimant, si les morceaux de filetage se collent à l'aimant, c'est un hélicoil. Si c'est le filetage alu d'origine qui s'est arraché, ça ne collera pas. Et là, il faut passer au diamètre supérieur

Ce sont les filets qui sont venus avec le goujon !
Donc Helicoil....ou passer à M9x1.25

Helicoil !

ju50 a écrit :

hello   😀  ...
et comme on avait suspecté, c'est bien deux goujons qui ont flingué le filetage du cylindre
une partie du filet est même resté dans les goujons ...

Non, ce n'est pas les goujons les fautifs mais le gazier aux commandes de la clé, pas dynamométrique. 🤭

Deux erreurs souvent commises:
Vissage jusqu'en fond de filet et blocage de bourrin "pour éviter que le goujon sorte au desserrage". Totalement inutile et contre productif.
Les goujons bloqués, impose un effort inutile, auquel s'ajoute le serrage final.
Perso, je colle les goujons et je ne les bloque pas comme un bourrin.

J'ai oublié, la clé dynamométrique est notre amie.  😘

Bonjour.   Même avis que GS600 , c est très courant sur les cylindres de IT et DTMX.  J utilisé plus les helicoils mais des bagues.  Plus solide et pose plus facile.

ju50 a écrit :

hello   😀  ...
et comme on avait suspecté, c'est bien deux goujons qui ont flingué le filetage du cylindre
une partie du filet est même resté dans les goujons ...

gs-600-xc a écrit :

Non, ce n'est pas les goujons les fautifs mais le gazier aux commandes de la clé, pas dynamométrique. 🤭

Deux erreurs souvent commises:
Vissage jusqu'en fond de filet et blocage de bourrin "pour éviter que le goujon sorte au desserrage". Totalement inutile et contre productif.
Les goujons bloqués, impose un effort inutile, auquel s'ajoute le serrage final.
Perso, je colle les goujons et je ne les bloque pas comme un bourrin.

J'ai oublié, la clé dynamométrique est notre amie.  😘

Très bonne analyse
Personnellement je colle les filets ou les bagues de répartition mais pas les goujons en prévision d’un éventuel démontage et éviter que ceux-ci ne sortent

Bien sûr, si tu montes un helicoil, il ne faut pas coller le goujon!   😀 

Rappelez vous, sur les mob, les goujons ont deux Ø différents en haut et en bas.

D'origine, sur les KTM de 76-77, il y a une douille mais uniquement sur un goujon!
Profondeur trop faible?   🤔   J’avoue ne pas avoir creusé pour connaitre le pourquoi du comment. 😉

doums24 a écrit :

Bonjour.   Même avis que GS600 , c est très courant sur les cylindres de IT et DTMX.  J utilisé plus les helicoils mais des bagues.  Plus solide et pose plus facile.

Ces bagues sont collees avec une loctite forte dans l ancien logement realese au diametre exterieur de la bague a mettre en place ? Correct ?

Hélicoïl ou douille, meilleure solution avec un résultat de meilleure qualité que le montage d'origine.
En revanche, je ne connais pas grand monde qui ait réussi la pose de son premier filet rapporté, il vaut mieux se faire guider / aider pour la première pose. Surtout pour une pièce aussi stratégique que le cylindre. Attention, il ne faut pas (non plus) se louper sur le taraudage à la cote de réparation !
Je ne mets pas de frein filet à ces endroits là car ce n'est pas efficace avec la température de la zone.

Gordon,
La température au niveau culasse peut être assez élevée, toutefois, je ne sais pas si ça passe au delà de 200°C, qui est la temp. max. en service pour du frein-filet 272.

Sur une bague ou helicoil de bougie, clairement, du frein-filet ne tiendrait pas.

Pour répondre à Redon, normalement, l'helicoil a un effet ressort qui le bloque dans son logement. L'avertissement de Gordon prend tout son sens par rapport à ça. Si la mise en place n'est pas tip-top, l'helicoil peut se dévisser avant le goujon.

Salut a tous,

Personnellement, je n'ai pas confiance dans les  hélicoïl surtout pour tenir une culasse et cela fait bidouille,
Moi je ferais refaire quelque gougeon de diametre inégal 8x125 d'un coté et 10x125 de l'autre,
Gougeon réalisé dans une vis de 10x125 reprise au tour,
Ensuite il n'y aura plus qu'a repercer/tarauder le cylindre,

Alain,