CARBURATION
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Sujet
69 ans22 messages
Posté le 15-04-2023, à 12:32
Sujet
Salut à tous,
Je suis l'heureux proprio d'une HERCULES 125 ,7 vitesses de 1977 refaite de A à Z  et j'ai un problème de carburation ...........snif  snif     A Part de rouler toujours à fond et de ne surtout pas l'arrêter sous peine d'attendre et de galérer pour la remettre en route ......... je n'ai pas la solution . J'ai essayé un mikuni pas mieux mais j'ai peut être pas le bon boisseau et la bonne aiguille .    Je cherche de l'aide ,     Merci d'avance
68 ans1241512415 messages 21822182 images
Posté le 15-04-2023, à 12:44
Salut!
Pas mal comme pseudo, tu dois pas être loin du nirvana. ;)

Je ne me plains pas, avec la dent qu'il me reste, je peux encore faire un sillon dans une pomme.
Je suis pour le développement du râble!
Toujours limité, jamais régalé! :(
Moto(s) : Celles des autres 🤭 
67 ans41034103 messages 744744 images
Posté le 15-04-2023, à 14:47
Les réglages d'origine des années 80 ne fonctionnent plus avec les essences actuelles
Expérience perso avec moteur Rotax : le 125 can am mikuni gicleur principal d'origine : 330 je suis descendu a 270
le 250  can am  310 d'origine entre 230 et 240 aujourd'hui a peu prés  les mêmes réglages pour swm
Ceci dit certains arrivent a faire fonctionner leur moto en réglages d'origine
Si tu démarre sans starter ou si en le laissant moins de trente secondes ( c'est approximatif ) le moteur tourne rond tu est certainement trop riche

Moto(s) : Une M Isque 6
67 ans15471547 messages 886886 images
Posté le 15-04-2023, à 17:58
regardes si ton avance est bonne si tu fais du vapolock ça expliquerait que tu ai du mal a remettre en route
sinon pareil appauvrit  le 7v reste quand meme un moteur pointu qu il faut pas trop gaver

Moto(s) : Portal, BPS et Maïco
62 ans104104 messages 66 images
Posté le 18-04-2023, à 22:38
quel allumage sur le 7V ?
62 ans104104 messages 66 images
Posté le 18-04-2023, à 22:43

monno a écrit :

Les réglages d'origine des années 80 ne fonctionnent plus avec les essences actuelles
Expérience perso avec moteur Rotax : le 125 can am mikuni gicleur principal d'origine : 330 je suis descendu a 270
le 250  can am  310 d'origine entre 230 et 240 aujourd'hui a peu prés  les mêmes réglages pour swm
Ceci dit certains arrivent a faire fonctionner leur moto en réglages d'origine
Si tu démarre sans starter ou si en le laissant moins de trente secondes ( c'est approximatif ) le moteur tourne rond tu est certainement trop riche


les Rotax avec leur conduit d'admission hyper long sont des gros cafards a régler fin ! et je pense très sensibles à la qualité de l'essence
69 ans22 messages
Posté le 19-04-2023, à 19:49
Merci, pour les tuyaux j'ai plus qu'a essayer avec d'autres aiguilles ...  ça m'embêterait d'y mettre le feu après tout ce que j'ai fait dessus .
69 ans14101410 messages 182182 images
Posté le 20-04-2023, à 07:29
Bonjour, j'ai monté un Mikuni de 32 sur ma Portal 7v, voilà mes réglages:
Gp 210, Puit Q0, aiguille 6DP17 au 3ème cran, Gr25, vis d'air dévissée de 0,5 tours. Vu que je suis amené ouvrir très peu la vis d'air, mon gicleur de ralenti est surement trop petit, mais ça peut te faire une base de départ.
Le Sachs 7V n'est pas très coupleux, il a une réponse très linéaire en fonction du régime, plus il prend de tours plus il pousse.
En gros, jusqu'à 1/4 d'ouverture c'est surtout le Gr et le puit d'aiguille qui jouent (plus la coupe du boisseau, mais un boisseau de Mikuni c'est cher...)
Autour de 1/2: la position du clips de l'aiguille. Tu peux être amené à changer d'aiguille si tu arrives à des positions extrêmes sans obtenir un fonctionnement satisfaisant.
Le gicleur principal devient primordial à partir de 3/4 d'ouverture des gaz.
Bon courage

Moto(s) : Ossa, Sachs
69 ans14101410 messages 182182 images
Posté le 20-04-2023, à 07:39

monno a écrit :

Les réglages d'origine des années 80 ne fonctionnent plus avec les essences actuelles
Expérience perso avec moteur Rotax : le 125 can am mikuni gicleur principal d'origine : 330 je suis descendu a 270
le 250  can am  310 d'origine entre 230 et 240 aujourd'hui a peu prés  les mêmes réglages pour swm
Ceci dit certains arrivent a faire fonctionner leur moto en réglages d'origine
Si tu démarre sans starter ou si en le laissant moins de trente secondes ( c'est approximatif ) le moteur tourne rond tu est certainement trop riche

Gilles27 a écrit :


les Rotax avec leur conduit d'admission hyper long sont des gros cafards a régler fin ! et je pense très sensibles à la qualité de l'essence


Je suis d'accord avec vous, sur le Rotax 250, difficile de trouver un réglage qui fonctionne bien à la fois en stabilisé et en reprise à partir des mi-régimes, ceci avec le Bing de 32.
Monno, est -ce que ça marche mieux avec le Mikuni?

Moto(s) : Ossa, Sachs
67 ans41034103 messages 744744 images
Posté le 20-04-2023, à 08:10
Je dirais que c'est correct
gr entre 35 et 37.5
gp entre 230 et 240
boisseau 3
aiguille 6d j'sais plus quoi celle qui est montée sur les mikuni que tu achète neuf
le 125 je mettais un poil moins d'avance que l'origine et je décalais le disque ( cross ) d'une dent pour fermer plus tôt
d'un moteur voir d'un carbu a l'autre les réglages peuvent varier
le 175 que je bricole en ce moment a ce gros trou a mi régime
keihin ou mikuni même chose pour l'instant

Moto(s) : Une M Isque 6
65 ans547547 messages 203203 images
Posté le 20-04-2023, à 08:19
Ayant beaucoup galère pour régler la mienne avec le même moteur voici ce que j'ai appris :
Pour fonctionner correctement il faut un carburateur en bon état,sans jeu et c'est difficile à trouver.
Un Bing en bon état avec les valeurs de gicleurs et de puits d'aiguille d'origine fonctionne très bien même si beaucoup montent des Mikuni.
Le bon  fonctionnement de ce moteur est aussi étroitement lié à un réglage fin de l'allumage et ce n'est vraiment pas facile de le caler precisement sans sortir le moteur du cadre.
Le réglage influe beaucoup sur le fonctionnement du moteur  qui peut aller de on /off à un fonctionnement normal avec de la force à mi régime ...

125 Yamaha JLD 1992, 125 DTMX 1977, BPS 125 Silver Vase 1976, BPS 175 Siver Vase 1976,KTM 125 GS 1989,125 Suzuki ACM 1991,125 Kawasaki KX Ichiban 1992,125 Honda CR 1989 Diapason...Moto(s) : 125 yz
69 ans14101410 messages 182182 images
Posté le 20-04-2023, à 08:40
Ce qui est critique sur le Bing 84 (jusqu'à 32 mm), c'est le réglage du niveau de cuve:
- trop haut le carbu fuit par le pointeau de cuve, le moteur se noie, surtout au démarrage et en descente quand le carbu est incliné.
-trop bas le gicleur de ralenti est mal alimenté et le moteur ne marche qu'à haut régime.

Le Mikuni est mois sensible.

Sur le 7V de la Portal j'ai mis 2,1 mm d'avance, tu penses qu'on peut mettre encore plus pour gagner du couple à mi- régime?

Moto(s) : Ossa, Sachs
69 ans14101410 messages 182182 images
Posté le 20-04-2023, à 08:58

monno a écrit :

Je dirais que c'est correct
gr entre 35 et 37.5
gp entre 230 et 240
boisseau 3
aiguille 6d j'sais plus quoi celle qui est montée sur les mikuni que tu achète neuf
le 125 je mettais un poil moins d'avance que l'origine et je décalais le disque ( cross ) d'une dent pour fermer plus tôt
d'un moteur voir d'un carbu a l'autre les réglages peuvent varier
le 175 que je bricole en ce moment a ce gros trou a mi régime
keihin ou mikuni même chose pour l'instant


Comme Gilles, je pense que le PB du Rotax c'est son conduit d'admission long. En charge partielle et faible régime il doit stoker du carburant  sur ses parois, quand on ouvre brutalement les gaz cette essence doit être entrainée et le réglage devient instantanément trop riche. ça ne se produit pas si on ouvre les gaz très progressivement ou si on maintient le moteur dans une plage de régime plus élevée.
Ce qui améliore les choses: un réglage plus pauvre et plus d'avance, mais attention au cliquetis !!
Sur le 250, un carbu Keihin PJ 34 améliore bien les choses, mais j'aime pas mettre un carbu moderne sur une ancienne. Si tu veux je te donne les réglages auxquels je suis arrivé, comme base de départ pour ton 175.

Moto(s) : Ossa, Sachs
67 ans41034103 messages 744744 images
Posté le 20-04-2023, à 14:02
Oui je veux bien
je suis sensiblement dans la même plage que cité plus haut

Moto(s) : Une M Isque 6
65 ans547547 messages 203203 images
Posté le 20-04-2023, à 16:32
"Sur le 7V de la Portal j'ai mis 2,1 mm d'avance, tu penses qu'on peut mettre encore plus pour gagner du couple à mi- régime?"
Pour un Motoplat ou un Vape/ Kennedy l'avance preconisee est de 0,7 a 1,2 avant PMH pour le 125.Pour moi la difficulté c'est de bien y arriver précisément.  Il faut reverifier après car on a très vite fait de décaler un peu surtout sur le Kennedy sans clavette.
Sur terrain plat on ne sent que très peu de différences,par contre des que ça grimpe et qu'il faut garder un régime intermédiaire on voit immédiatement . Avant c'était soit calage ou montée à fond à l'embrayage...

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