CLAP DE FIN POUR UN "DAKAR" SANS L'ESPRIT DAKAR
Sujet
je m'etais motivé pour regarder ce pseudo dakar, pour la qualité des images, les paysages, l'interet sportif, mais apres ce 2025 , l'envie n' y est plus...
l'esprit sabine à disparu, plus de vrai amateur, plus de quad, depuis que l'equipe retransmet, plus de reportage sur la piste, toujours les memes images des premiers, rien sur les classic, tres peu sur les malles moto, les camions, surtout du blabla à l'arrivée , la visite des camping car... 🙄
ou sont passé les images des derniers qui galere, qui rentre de nuit...
quand à l'interet sportif, deja qu'on peu plus s'eloigner de la piste, l'arrivée de la tablette sur les motos, du grand n'importe quoi... et un road book papier, ca tombe pas en panne et ça casse pas en cas de chute...
alors c'est sur en moto ça va vite, ça attaque, mais pour avoir essayer une kove, je comprends mieux la difference d'avec les anciens twin de la grande epoque, le poids 'les suspensions, l'agilité, c'est plus des motos de rallye mais des enduro avec une tete de fourche..
en voiture ça veut plus gagner pour pas ouvrir, en moto c'est un peu la meme et en plus à l'avant derniere etape qui pouvait etre decisive, les 2 premiers ont faire leur pleureuse pour raccourcir l'etape dans les dunes de façon à nepas etre rattraper par vdb...
bref bien loin du dakar du debut, la vrai aventure, ou chacun se debrouillait pour manger et dormir, ou le plus rusé compensait sa vitesse par des coup de nav de génie...
la quand les tetes de liste doivent monter leur tente eux meme c'est l'aventure... 🙄 sans parler du lieu , un pays ou la liberté un tantinet bafouée...
bref malgré que je suivent le dakar depuis 1980, le prochain sera sans moi, je suivrai l'africa eco race...d'ailleur il y avait mr dakar cette année... peterhansel, un signe?
l'esprit sabine à disparu, plus de vrai amateur, plus de quad, depuis que l'equipe retransmet, plus de reportage sur la piste, toujours les memes images des premiers, rien sur les classic, tres peu sur les malles moto, les camions, surtout du blabla à l'arrivée , la visite des camping car... 🙄
ou sont passé les images des derniers qui galere, qui rentre de nuit...
quand à l'interet sportif, deja qu'on peu plus s'eloigner de la piste, l'arrivée de la tablette sur les motos, du grand n'importe quoi... et un road book papier, ca tombe pas en panne et ça casse pas en cas de chute...
alors c'est sur en moto ça va vite, ça attaque, mais pour avoir essayer une kove, je comprends mieux la difference d'avec les anciens twin de la grande epoque, le poids 'les suspensions, l'agilité, c'est plus des motos de rallye mais des enduro avec une tete de fourche..
en voiture ça veut plus gagner pour pas ouvrir, en moto c'est un peu la meme et en plus à l'avant derniere etape qui pouvait etre decisive, les 2 premiers ont faire leur pleureuse pour raccourcir l'etape dans les dunes de façon à nepas etre rattraper par vdb...
bref bien loin du dakar du debut, la vrai aventure, ou chacun se debrouillait pour manger et dormir, ou le plus rusé compensait sa vitesse par des coup de nav de génie...
la quand les tetes de liste doivent monter leur tente eux meme c'est l'aventure... 🙄 sans parler du lieu , un pays ou la liberté un tantinet bafouée...
bref malgré que je suivent le dakar depuis 1980, le prochain sera sans moi, je suivrai l'africa eco race...d'ailleur il y avait mr dakar cette année... peterhansel, un signe?
hasta la victoria siempreMoto(s) : 50 swm ,80 aim 81 , 125 cag rx 81, 125 wrx ,200 wmx,250 cr 87,,370 can am 79 , 200 xr 83, portal 80,
A peu prés tout pareil que toi Rico...
Chez KT le téléphone a du fumer grave la veille de la dernière étape, tu m'étonne z'on besoin de victoire en ce moment!
Pour l'aventure cela fait bien longtemps que le compte n'y est plus?
Et puis Monsieur CASTERA tu trouves pas qu'il a pris du bide? 🤔 😁 . Ceci explique peut être une partie de cela cela 😲
Chez KT le téléphone a du fumer grave la veille de la dernière étape, tu m'étonne z'on besoin de victoire en ce moment!
Pour l'aventure cela fait bien longtemps que le compte n'y est plus?
Et puis Monsieur CASTERA tu trouves pas qu'il a pris du bide? 🤔 😁 . Ceci explique peut être une partie de cela cela 😲
Si ça va pas, on mettra de la moquette.Moto(s) : 125 Fantic H2O, 125 Sherco, 50 Ancillotti 1974, 150 Monark DM, FM280 en kit
+1, tout à fait d'accord avec toi, le terrain de jeu est là mais l'esprit qui a fait la légende de cette course n'y est plus, aujourd'hui la stratégie s'arrête à qui ouvrira pas ! La couverture médiatique est à 90% pour les usines, seul Benji Mélo à eu droit à un peu de droit à l'expression pour les malles moto. Il faut savoir aussi que les journalistes ont un cahier des charges très strict pour les droits à l'image dans ce pays. Malgré tout les efforts de Castera, l'engouement pour cette course semble fondre comme neige au soleil.
Moto(s) : 50 Fantic caballero
Complètement d'ACCORD !!!
(et que dire des rallyes auto traditionnels où ,pendant des jours, on reconnait les spéciales avec, à dispo, des camions de pneus et de pièces !!??? )
(et que dire des rallyes auto traditionnels où ,pendant des jours, on reconnait les spéciales avec, à dispo, des camions de pneus et de pièces !!??? )
Moto(s) : Maico 440 GS
Y a t'il un classement femme en Arabie saoudite, ou est-ce interdit ? 😡
May the full power be with you !Moto(s) : Husqvarna
Rien de nouveau sous le soleil (surtout depuis que ce n'est plus celui de L'Afrique 😒 ) ,pour certains dont je fais partie -et certainement quelques autres qui n'auront pas crainte d'afficher leurs avis -il y a bien une dizaine d'années ,voire plus , que ce pseudo DAKAR ne suscite aucun intérêt tant il est éloigné de la course originelle à tout point de vue .
Car même si l'on a mis le sécuritaire en avant pour expliquer tous les divers bouleversements et restructurations, peut-être inhérents à une course qui de toutes façons allait changer (géopolitique quant tu nous tiens 😕 ) il en a surement été trop fait à une époque ...
Les divers esprits chagrins (et le GV en compte quelques uns ,eh oui ! ) diront que je suis passéiste ,voire rétrograde (ce dont je n'ai cure ,il faut bien le dire ) mais il y aurait tant à dire sur ce qui fût une course mythique et son clone actuel ,qu'on pourrait irriter ceux qui la suivent encore 🙄 et on préfère éviter ,vu le nombre conséquent de causes de fâcheries possible sur le forum, sans avoir besoin d'en rajouter 😁 .
Car même si l'on a mis le sécuritaire en avant pour expliquer tous les divers bouleversements et restructurations, peut-être inhérents à une course qui de toutes façons allait changer (géopolitique quant tu nous tiens 😕 ) il en a surement été trop fait à une époque ...
Les divers esprits chagrins (et le GV en compte quelques uns ,eh oui ! ) diront que je suis passéiste ,voire rétrograde (ce dont je n'ai cure ,il faut bien le dire ) mais il y aurait tant à dire sur ce qui fût une course mythique et son clone actuel ,qu'on pourrait irriter ceux qui la suivent encore 🙄 et on préfère éviter ,vu le nombre conséquent de causes de fâcheries possible sur le forum, sans avoir besoin d'en rajouter 😁 .
vapulat a stultis, sed non in derisum, ut quidam :Deux consonnes qui changent un homme ...pour sûr ,et comme le chantait le poète :Le temps ne fait rien à l'affaire ,lorsqu'on est "C.. " ,bah on le reste ,voire on double la syllabe ,faute de mieux!? !?Moto(s) : ktm 82/83/86/89/kdx250/exc250 07 exc 300 6D13 125 exc 09 maico 250 gme 86 X 2,250 gp92
Même chose. Je me suis dit je vais suivre le Dakar mais après l’étape marathon, ils m’ont perdu…
Moto(s) : TM100 '19 et une poignée de petites vieilles
+1
Tout à fait d'accord sur la perte d'identité.
Par contre la performance sportive est là avec bien-sûr tous les coups bas qui en découlent...
Tout à fait d'accord sur la perte d'identité.
Par contre la performance sportive est là avec bien-sûr tous les coups bas qui en découlent...
Force est de constater que le mieux est l'ennemi du bien...............! ;)Moto(s) : Fantic 50 Trial 79 (FM 370) et 75 RC 81 (FM 380) pour Gat_Junior / 240 Pro 82, 80 KXE 87 enduro
DUFAYARD Michel a écrit :Y a t'il un classement femme en Arabie saoudite, ou est-ce interdit ? 😡
Bonne remarque Michel 👍
Force est de constater que le mieux est l'ennemi du bien...............! ;)Moto(s) : Fantic 50 Trial 79 (FM 370) et 75 RC 81 (FM 380) pour Gat_Junior / 240 Pro 82, 80 KXE 87 enduro
Bonjour
Si l esprit des debuts du Dakar n est plus le meme et si l aventure a laisser place a la competition ,ça a le merite d exister et
de montrer de belles images de motos off road a la télé .
Si l esprit des debuts du Dakar n est plus le meme et si l aventure a laisser place a la competition ,ça a le merite d exister et
de montrer de belles images de motos off road a la télé .
On est plus a une connerie pret !!!!Moto(s) : HVA 250 WR 83 / BETA XTRAINER 22
Je suis assez d'accord que c'est une course qui perd de son intérêt. Pas envie de discuter de là où ça se passe parce qu'en effet, il y a matière à discuter. Ça devient de plus en plus une enclave qu'on peut situer dans le temps mais pas vraiment dans l'espace. Si on ne sait pas au préalable où ça se passe et que l'on coupe le son, on ne voit rien de ce qu'il se passe autour de la course, on ne voit rien ni personne dans les villes étapes. Ça a quelque chose d'étrange. Peut-être que c'est délibéré, des fois qu'une femme dirait des choses déplaisantes et qu'elle finirait lapidée.
Sur l'intérêt sportif, ça a été écrit lors de l'étape 10. https://moto-station.com/moto-verte/autres/dakar-etape-10-victoire-de-michael-docherty-defaite-pour-le-sport/691848
Comme d'autres, je regrette qu'Adrien Van Beveren ait un peu manqué sa mise en jambes au début du rallye. L'étape 11 aurait pu lui profiter si elle n'avait été raccourcie, parce qu'il navigue bien et qu'il est très rapide dans les dunes. Mais c'est ainsi. Il n'a pas à rougir de sa course. Il a été rapide et régulier. Beaucoup de pilotes peuvent gagner. Faire 3 deux fois de suite au milieu de ce paquet de furieux, c'est pas rien. J'espère qu'il le remportera mais son compteur tourne au même rythme que les autres et on voit venir des jeunes comme Canet qui peuvent s'imposer très rapidement.
J'ai aimé les rétrospectives des Dakar d'antan. Quand la belle Martine de Cortanze t'explique qu'en 79, quand le DC3 ne pouvait pas se poser, ils n'avaient rien à bouffer, et que les 3 pilotes Honda se sont retrouvés avec un biscuit et une sardine pour faire une étape de 900 km... Tu compares avec le gigantesque restaurant d'aujourd'hui et tu te dis que ça avait un fort parfum d'aventure (sans pour autant souhaiter un retour en arrière).
Bref, comme chaque année, j'ai regardé, mais ça manque de sel.
Sur l'intérêt sportif, ça a été écrit lors de l'étape 10. https://moto-station.com/moto-verte/autres/dakar-etape-10-victoire-de-michael-docherty-defaite-pour-le-sport/691848
Comme d'autres, je regrette qu'Adrien Van Beveren ait un peu manqué sa mise en jambes au début du rallye. L'étape 11 aurait pu lui profiter si elle n'avait été raccourcie, parce qu'il navigue bien et qu'il est très rapide dans les dunes. Mais c'est ainsi. Il n'a pas à rougir de sa course. Il a été rapide et régulier. Beaucoup de pilotes peuvent gagner. Faire 3 deux fois de suite au milieu de ce paquet de furieux, c'est pas rien. J'espère qu'il le remportera mais son compteur tourne au même rythme que les autres et on voit venir des jeunes comme Canet qui peuvent s'imposer très rapidement.
J'ai aimé les rétrospectives des Dakar d'antan. Quand la belle Martine de Cortanze t'explique qu'en 79, quand le DC3 ne pouvait pas se poser, ils n'avaient rien à bouffer, et que les 3 pilotes Honda se sont retrouvés avec un biscuit et une sardine pour faire une étape de 900 km... Tu compares avec le gigantesque restaurant d'aujourd'hui et tu te dis que ça avait un fort parfum d'aventure (sans pour autant souhaiter un retour en arrière).
Bref, comme chaque année, j'ai regardé, mais ça manque de sel.
Les vieilles motos ne flattaient pas l'égo du conducteur. Elles l'éduquaient. - Matthew B. Crawford
Perso, je me suis infusé une heure tout les soirs sur l'équipe.
Ma motivation était principalement d'y apercevoir le "petit" Neels THERIC et de m'abreuver des belles images de motos en situation.
C'est sûr qu'il faut trier, surtout pour les reportages des premières étapes ou l'on bouffait du Loeb pendant une demi-heure. Je n'ai absolument rien contre lui mais sa mise hors-course (+ celle de Sainz) a presqu'été une délivrance et nous a probablement permis de voir d'autres pilotes, fallait bien meubler !
C'est tout de même vrai qu'il nous a manqué quelques reportages sur l'arrivée de nuit des derniers motard, à bout de force, mais ça doit un peu emmerder les journalistes qui doivent avoir bouclé l'épisode du jour pour assurer la diffusion à 20 heures.
Ma motivation était principalement d'y apercevoir le "petit" Neels THERIC et de m'abreuver des belles images de motos en situation.
C'est sûr qu'il faut trier, surtout pour les reportages des premières étapes ou l'on bouffait du Loeb pendant une demi-heure. Je n'ai absolument rien contre lui mais sa mise hors-course (+ celle de Sainz) a presqu'été une délivrance et nous a probablement permis de voir d'autres pilotes, fallait bien meubler !
C'est tout de même vrai qu'il nous a manqué quelques reportages sur l'arrivée de nuit des derniers motard, à bout de force, mais ça doit un peu emmerder les journalistes qui doivent avoir bouclé l'épisode du jour pour assurer la diffusion à 20 heures.
Que des Yam ! 😍
vous avez tous raisons sur le manque d'émotions accessibles (ca pourrait être moi qui participe..) que ne suscite plus le Dakar saoudien, mais soyons un peu réalistes aussi, le coté amateur pur jus a quitté le Dakar originel des les premières éditions pour rapidement entrer dans la course à l'armement.
A titre d'exemple, vers le début des années 80 avec deux potes on a voulu tenter l'aventure...c'était au grand minimum 100 000 francs avec un trail de série à gros réservoir. Alors, amateur peut être, mais fallait déjà être bien doté en moyens financiers.
Ou alors " être connu " pour attirer les images et pouvoir décrocher des sponsors. Nous on faisaient le tour des commerçants et autres avec le fameux book, bah, c'était folklo, mais ca dépassait rarement 20000 balles de promesses -pas toujours tenues - et tu perdais un temps et une énergie de dingue dans cette démarche.
Hormis les 3 premières éditions, ca a vite pris une tournure de gros moyens réservé aux "usines, pros, ou "stars" pour le coté "animation télé, vsd et j'en passe...
Fallait se rabattre sur des formules genre pharons en dominator avec l'aide de Honda...là tu pouvais l'envisager avec moitié moins...(en revendant la moto après)
Pour autant, j'aime bien l'aventure de cette marque chinoise Kove. Mise sur pied par un authentique passionné de rally, cette marque fait de beaux produits a prix super démocratiques. Je suis content qu'elle perce, car elle le mérite, je trouve. Je ne connaissait pas le jeune pilote fils de daniel ancien spécialiste des XR (c'est bien ca ?), faut admettre qu'il a réalisé une superbe course...qui dans le contexte actuel est une belle aventure disons "à l'image de l'époque actuelle"
A titre d'exemple, vers le début des années 80 avec deux potes on a voulu tenter l'aventure...c'était au grand minimum 100 000 francs avec un trail de série à gros réservoir. Alors, amateur peut être, mais fallait déjà être bien doté en moyens financiers.
Ou alors " être connu " pour attirer les images et pouvoir décrocher des sponsors. Nous on faisaient le tour des commerçants et autres avec le fameux book, bah, c'était folklo, mais ca dépassait rarement 20000 balles de promesses -pas toujours tenues - et tu perdais un temps et une énergie de dingue dans cette démarche.
Hormis les 3 premières éditions, ca a vite pris une tournure de gros moyens réservé aux "usines, pros, ou "stars" pour le coté "animation télé, vsd et j'en passe...
Fallait se rabattre sur des formules genre pharons en dominator avec l'aide de Honda...là tu pouvais l'envisager avec moitié moins...(en revendant la moto après)
Pour autant, j'aime bien l'aventure de cette marque chinoise Kove. Mise sur pied par un authentique passionné de rally, cette marque fait de beaux produits a prix super démocratiques. Je suis content qu'elle perce, car elle le mérite, je trouve. Je ne connaissait pas le jeune pilote fils de daniel ancien spécialiste des XR (c'est bien ca ?), faut admettre qu'il a réalisé une superbe course...qui dans le contexte actuel est une belle aventure disons "à l'image de l'époque actuelle"
c'est cuit...comme nous...à pointMoto(s) : IT175-XR250-Benelli Impériale
d accord avec toi pour kove....pour les amateurs , meme fortuné ou sponsorisé il n'en restait pas moins des amateurs, pas forcement tres expirementé en tt, qui partait avec la moto de leur choix ou quad ou side car pour vivre une aventure...
ce qui à tué le dakar c'est d'etre integre dans le championnat du monde des rallyes et du coup d'etre obligé de suivre les regles des fedé auto et moto
oui les petits rallye etaient plus accessibles...pour avoir fait l'atlas en 90 apres selection dans le team philips, ça m'avait couté que la licence (3500f), le passeport, la moto et la prepa, mais bon sinon c'etait 14000 f l'engagement, 3500f la licence, 2800 f l'assurance, 7000f les pneus mousse, 7000f l'essence, soit moins qe l'engagement seul de l'atlas actuel...5300 euros
apres sans parler amateur, meme devant les pro ne peuvent plus galerer comme ça se faisait par le passé, ( genre la nuit dans les dunes) du fait des normes de securité qui empechent de s'eloigner de la piste principale, donc plus de coup de nav, de hors pistes, deja quand les motos sont pas passé avant les autos pleurent pour ouvrir
et cote sportif je parle meme pas du sentinelle...dans quelle autre course de sport mecanique le mec qui te rattrape tu le laisse passer? c'est à celui qui va plus vite de trouver une solution pour doubler...bien disparu...
bref le reve de sabine à bien disparu
ce qui à tué le dakar c'est d'etre integre dans le championnat du monde des rallyes et du coup d'etre obligé de suivre les regles des fedé auto et moto
oui les petits rallye etaient plus accessibles...pour avoir fait l'atlas en 90 apres selection dans le team philips, ça m'avait couté que la licence (3500f), le passeport, la moto et la prepa, mais bon sinon c'etait 14000 f l'engagement, 3500f la licence, 2800 f l'assurance, 7000f les pneus mousse, 7000f l'essence, soit moins qe l'engagement seul de l'atlas actuel...5300 euros
apres sans parler amateur, meme devant les pro ne peuvent plus galerer comme ça se faisait par le passé, ( genre la nuit dans les dunes) du fait des normes de securité qui empechent de s'eloigner de la piste principale, donc plus de coup de nav, de hors pistes, deja quand les motos sont pas passé avant les autos pleurent pour ouvrir
et cote sportif je parle meme pas du sentinelle...dans quelle autre course de sport mecanique le mec qui te rattrape tu le laisse passer? c'est à celui qui va plus vite de trouver une solution pour doubler...bien disparu...
bref le reve de sabine à bien disparu
hasta la victoria siempreMoto(s) : 50 swm ,80 aim 81 , 125 cag rx 81, 125 wrx ,200 wmx,250 cr 87,,370 can am 79 , 200 xr 83, portal 80,
L'engouement à suivre cette épreuve n'est pas le même en France que dans d'autres pays.
L'organisation a "choisi" ce spot parce que financé et sans contrainte de la part du pays d'accueil.
Les normes de sécurité et surtout les responsabilités supportées par les organisateurs ne font que lisser le côté aventure. Le règlement sportif essaie à mesure de s'adapter, mais les stratèges conservent un temps d'avance.
J'ai jeté un œil cette année pour voir, pour satisfaire ma curiosité, ma rétine. Le résultat sportif ne m'intéresse plus depuis longtemps.
La performance technique de Kove a retenu mon attention. Les chinois se font une place, comme ailleurs.
L'organisation a "choisi" ce spot parce que financé et sans contrainte de la part du pays d'accueil.
Les normes de sécurité et surtout les responsabilités supportées par les organisateurs ne font que lisser le côté aventure. Le règlement sportif essaie à mesure de s'adapter, mais les stratèges conservent un temps d'avance.
J'ai jeté un œil cette année pour voir, pour satisfaire ma curiosité, ma rétine. Le résultat sportif ne m'intéresse plus depuis longtemps.
La performance technique de Kove a retenu mon attention. Les chinois se font une place, comme ailleurs.
J’ai passé l’âge d’expliquer les choses à un c.. ( y compris les étaleurs de confiture, en latin, ou en grec ancien )...Je garde mon énergie pour le bon.Moto(s) : Kawasutra ki
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