doums24 a écrit :

Comme Gordon , je pense qu il faut commencer par vérifier ton avance a l allumage a tous les régimes  A partir du moment ou tu as un panachage de différents années , il y a des chances que ton probléme soit par là. 

Merci pour ton retour, et merci également pour la photo de la revue technique avec les valeurs d’avance, ça va m’être utile.

Je pense que je vais arrêter de partir dans tous les sens avec l’allumage pour le moment. Avant d’aller plus loin, je vais déjà contrôler complètement la valve d’échappement, car c’est finalement l’un des seuls éléments que je n’ai pas encore vérifié en profondeur.

Si la valve est en bon état et correctement réglée, je prendrai ensuite une décision concernant l’allumage. J’envisage peut-être de repartir directement sur un ensemble HPI complet, prévu pour cette moto, afin d’éliminer définitivement les problèmes de compatibilité entre différentes générations de pièces.

Encore merci pour ton aide et le temps que tu as pris pour me répondre.

On a pas abordé le type de bougie utilisée.

Quel indice thermique ?

tonton a écrit :

On a pas abordé le type de bougie utilisée.

Quel indice thermique ?

Au départ, il y avait une BR9 (ou peut-être une BR10, je ne me souviens plus exactement). Pour mes essais, j’ai monté une BR8ES neuve. Je n’ai constaté absolument aucun changement de comportement, les symptômes sont restés exactement les mêmes. C’est pour ça que je n’ai pas vraiment poursuivi de ce côté-là. Si tu penses malgré tout que le type ou l’indice de bougie peut expliquer ce que je rencontre, je suis preneur de ton avis.

J'ai émis cette hypothèse car j'ai eu le cas sur un 125 dtr. Avec une bougie trop froide, la moto refusait de prendre des tr/min.

en fait   j ai une deuxieme moto oavec un allumage HPI du coup j ai mis l ammumage HPI sur celle qui ne marchait pas , je n ai pas chercher  a savoir quel element ne nr marchais pas .

Le HPI , ok , mais faire gaffe a la commande de prendre un poids equivalent du rotor pour avoir un comportement moteur correct.  Perso , le HPI ,  c est pour les cas sans solutions avec l origine    Au sujet de ta valve , ta description du disfonctionnement  ne m orienterais pas la dessus.  A verifier quand meme le serrage de sa vis centrale et l etat des 2 paliers 

jmb a écrit :

bonjour.

est tu sûr que ton silencieux , ou tube de fuite n'est pas obstrué ????

Olf a écrit :

Merci pour la piste. Le silencieux, je l’ai déjà démonté et reconditionné, car il fuyait. Je l’ai ouvert, remplacé la laine de roche et re-riveté. Je n’ai rien remarqué d’anormal : le tube de fuite ne m’a pas paru obstrué. Il y avait un peu d’huile sur la laine côté entrée, mais vu les nombreux essais de carburation et les ratés moteur, ça ne m’a pas semblé inquiétant. En revanche, je n’ai pas encore déposé le corps du pot pour contrôler ce qu’il en est côté cylindre. Je vais quand même vérifier, même si j’avoue que cette piste me paraît moins probable

jmb parle du tube de fuite, celui sur le pot, après le contre-cône. Quand il est calaminé, la moto a ce type de comportement, marche à bas régime mais molle à la reprise et régule à haut régime. Et parfois, en descente, de façon quasi inexpliqué, elle se met à prendre des tours. 

doums24 a écrit :

Le HPI , ok , mais faire gaffe a la commande de prendre un poids equivalent du rotor pour avoir un comportement moteur correct.  Perso , le HPI ,  c est pour les cas sans solutions avec l origine    Au sujet de ta valve , ta description du disfonctionnement  ne m orienterais pas la dessus.  A verifier quand meme le serrage de sa vis centrale et l etat des 2 paliers 

Merci pour la précision. Si je passe en HPI, je prendrai le modèle avec éclairage et rotor externe, justement pour conserver un comportement moteur le plus proche possible de l’origine.

Pour la valve, je vais quand même la contrôler complètement. Je vérifierai également la vis centrale ainsi que l’état des deux paliers. Au moins, j’aurai éliminé cette piste avant d’aller plus loin.

jmb a écrit :

bonjour.

est tu sûr que ton silencieux , ou tube de fuite n'est pas obstrué ????

Olf a écrit :

Merci pour la piste. Le silencieux, je l’ai déjà démonté et reconditionné, car il fuyait. Je l’ai ouvert, remplacé la laine de roche et re-riveté. Je n’ai rien remarqué d’anormal : le tube de fuite ne m’a pas paru obstrué. Il y avait un peu d’huile sur la laine côté entrée, mais vu les nombreux essais de carburation et les ratés moteur, ça ne m’a pas semblé inquiétant. En revanche, je n’ai pas encore déposé le corps du pot pour contrôler ce qu’il en est côté cylindre. Je vais quand même vérifier, même si j’avoue que cette piste me paraît moins probable

gs-600-xc a écrit :

jmb parle du tube de fuite, celui sur le pot, après le contre-cône. Quand il est calaminé, la moto a ce type de comportement, marche à bas régime mais molle à la reprise et régule à haut régime. Et parfois, en descente, de façon quasi inexpliqué, elle se met à prendre des tours. 

Merci pour la précision. Je n’ai effectivement pas encore contrôlé le tube de fuite sur le corps du pot, du moins en profondeur . Je vais déposer complètement le pot en même temps que je contrôlerai la valve d’échappement, ce sera l’occasion de vérifier qu’il n’est pas calaminé ou obstrué.

doums24 a écrit :

Le HPI , ok , mais faire gaffe a la commande de prendre un poids equivalent du rotor pour avoir un comportement moteur correct.  Perso , le HPI ,  c est pour les cas sans solutions avec l origine    Au sujet de ta valve , ta description du disfonctionnement  ne m orienterais pas la dessus.  A verifier quand meme le serrage de sa vis centrale et l etat des 2 paliers 

Olf a écrit :

Merci pour la précision. Si je passe en HPI, je prendrai le modèle avec éclairage et rotor externe, justement pour conserver un comportement moteur le plus proche possible de l’origine.

Pour la valve, je vais quand même la contrôler complètement. Je vérifierai également la vis centrale ainsi que l’état des deux paliers. Au moins, j’aurai éliminé cette piste avant d’aller plus loin.

Salut Olf,

Attention, le modèle en photo correspond au rotor interne.

Personnellement, j'ai monté un HPI sur un 250 YZ 79, modèle rotor externe + éclairage, pour usage enduro.

Le rotor fait 70mm de diamètre, et même avec la masse additionnelle tu n'arrives passer dépasser les 600 grammes pour l'ensemble. Niveau comportement, c'est particulier.

A titre de comparaison, le volant d'un 250 IT de la même année pèse 1.5 kg.

doums24 a écrit :

Le HPI , ok , mais faire gaffe a la commande de prendre un poids equivalent du rotor pour avoir un comportement moteur correct.  Perso , le HPI ,  c est pour les cas sans solutions avec l origine    Au sujet de ta valve , ta description du disfonctionnement  ne m orienterais pas la dessus.  A verifier quand meme le serrage de sa vis centrale et l etat des 2 paliers 

Olf a écrit :

Merci pour la précision. Si je passe en HPI, je prendrai le modèle avec éclairage et rotor externe, justement pour conserver un comportement moteur le plus proche possible de l’origine.

Pour la valve, je vais quand même la contrôler complètement. Je vérifierai également la vis centrale ainsi que l’état des deux paliers. Au moins, j’aurai éliminé cette piste avant d’aller plus loin.

Laurent P a écrit :

Salut Olf,

Attention, le modèle en photo correspond au rotor interne.

Personnellement, j'ai monté un HPI sur un 250 YZ 79, modèle rotor externe + éclairage, pour usage enduro.

Le rotor fait 70mm de diamètre, et même avec la masse additionnelle tu n'arrives passer dépasser les 600 grammes pour l'ensemble. Niveau comportement, c'est particulier.

A titre de comparaison, le volant d'un 250 IT de la même année pèse 1.5 kg.

Merci pour ton retour. Effectivement, je m’étais trompé de photo, je viens de mettre la bonne, c’est bien le modèle à rotor externe avec éclairage.

Merci aussi pour la mise en garde sur le comportement moteur, c’est le genre de retour qui m’intéresse.

Quand tu dis que le comportement est particulier, tu pourrais m’en dire un peu plus ? Ça change quoi en pratique ?

De mon côté, ce sera surtout de l’enduro tranquille, quelques chemins, un peu de liaison sur route… et de temps en temps aller chercher le pain 😄. Je ne cherche pas un moteur ultra nerveux, j’aimerais surtout garder quelque chose d’agréable à rouler.

bonjour  comme dit plus haut  la difference de poids du rotor influe énormement sur le caractere moteur sur l'yz a la base c'est une moto de cross donc petit allumage  je pense que le hpi doit etre comparable en terme de poids a vérifier  par exemple sur des modeles plus ancien genre hva 390 a air l'allumage adaptable -hpi- kennedy pose parfois des soucis  du au manque d'inertie du rotor d'allumage notamment lors du démarrage 

Oui, en clair, un rotor plus léger va donner un moteur plus vif, voire brutal. Et apparemment ça n'est pas ce que tu recherches...

Le même avec la masse additionnelle. 😉​

https://webshop.hpi.be/hpi-universal-light-ignition/

De mon côté, ce sera surtout de l’enduro tranquille, quelques chemins, un peu de liaison sur route… et de temps en temps aller chercher le pain 😄. Je ne cherche pas un moteur ultra nerveux, j’aimerais surtout garder quelque chose d’agréable à rouler.

sans vouloir faire le rabat joie, car c est vrai que c est une très belle moto...😍​

pour ce que tu recherche (voir plus haut) je crains que tu n'aies pas choisi la bonne moto...🤔​

ca n'empèche qu'il faut que tu la fasse tourner pour commencer...