oui mais dans l'édito de ce numéro,bertrand Sanlavile explique le nécessaire formatage d'une revue qui perdure .
il reste une partie de l'esprit  des MV de l'époque,y 'a un super article sur boulland et un autre d'anthologie de Xavier Audouard sur la claque qu'il a prise en découvrant le cross us en 1980 et yann Renauld est de retour :que du bon donc
pour les trucs à  la con genre gadgets en alu anodisé couleur orange pour customiser une brel qui vaut déjà  bientot 10 000 euros ,le dernier slip de james stewart,tu zappes et pi cé tou
L'article sur pourcel est super aussi et le style de jm pouget et sa vision des choses n'a rien à  envier à  bernadelli.
bon ,je vais en acheter un second exemplaire car il va vite être usé celui là  😉
et puis j'aime bien la conclusion de l'article:le bon vieux temps ,c'était aussi bien que maintenant
grouik

j en ai pris deux aussi    😎   😎 
je n achète pratiquement jamais MV   😳  😳    car  pas beaucoup de choses m interresse  dedans  !!!!!
comme dit grouik  , a part  les essais de brêles  qui  ne me font  pas bander   et les  pièces anodisées qui vallent  la peau des co.....   pour aler vite    😄   😄   😄   
mais la  jed ois avouer que celui ci  , il me plait   😍  😍  😍  😍 
merci  a  MV  d avoir concoté  ce numéro       
le canari   

grouiksson à  écrit:elle est nulle cette photo,c'est qui le photographe ?
bon normalement fallait attendre qu'il soit en kiosque pour en causer ,moi j'achète mon MV depuis le n°4 pour le plaisir ,je me suis jamais abonné mais les ai tous.
j'ai fait 200 photos de cet évènement très sympa et les mettrai en ligne dimanche ou lundi
😉grouiksson
ps:nous n'avons fourni aucun élément d'ordre historique;henri avait amené l'article(non collé) de Motorevue en question pour info.
Le Canari était avec nous par la pensée et le connaissant on l'a abreuvé pour éviter un délirium trémens en pleine liaison  😄

=

bon j'ai déjà  mis une cinquantaine de photos la dessus sur le site
grouik,a+
www.vta.asso.fr

oui,vous vous etes bien bougés les gars...pas mal ce que ta pondu mon grouik!!...pas degueu non plus ta 390...bon le 510 qui vomit son allumage..c'etait previsible,si DUF lis ce post,il va me hair...mais c'etait pas le top comme outil en 83 la HVA,mythique,mais merdique!!...bien bon cet essai,j'en redemande!!

Excellent numéro, en effet.
D'autant plus remarquable que c'est rare !
Et je ne dis pas ça simplement parce qu'on y cause de vieilleries, mais parce que pour l'occasion la rédac' de MV est sortie du moule.
Moule qui me déplait depuis un bail pour cause de conformisme tristounet.
Mais bon...

Par contre j'ai été particulièrement intéressé par l'article sur le premier SX US couvert par Audouard.
Excellent, bien sûr, mais surtout anonciateur d'un virage radical et funeste dans la logique du pratiquant Européen (  enfin,  Français en tous cas ! ).
Audouard le dit lui-même, les Ricains avaient inventé une nouvelle approche du cross axée sur le spectacle.
Et sans le savoir ils avaient créé une discipline qui, pour donner dans le spectaculaire, allait imposer une révolution tant au niveau du pilotage que du matériel.
Oui, indéniablement en quelques années ( 4 ou 5 ans à  peine ! ) le cross US allait imposer sa loi au reste du monde.
Plus beau, plus rapide, plus excitant.

Mais...

Mais en prenant les US comme référenceet modéle, les décideurs du TT Européen ont juste oublié que l'Europe, c'est pas les US !
C'est pas la faute à  Audouard ou à  MV ( bien que, comme le dit Audouard dans cet article, leur influence était forte, trés forte... ), mais c'est la responsabilité collégiale de certains grands décideurs ( industrie, presse, fédés... ).
Parce que l'Europe et les States, c'est pas le même environnement économique, pas les mêmes habitudes de consommation, pas la même culture au sens large du terme... vraiment pas pareil, quoi !
Du coup, même si l'Europe ( disont la France, pour ne pas généraliser ! ) a connu une indéniable embellie de la pratique de la moto TT jusqu'à  la fin des années 80, je reste persuadé que faute d'avoir su s'inventer un modéle de développement à  l'Européenne le TT de ce coté de l'Atlantique s'est planté !
Planté parce qu'aveuglé par les paillettes US il n'a pas su se rendre autonome en terme de développement.
Obligé de suivre les modes Américo-niponnes ( matos Japonais incontournable, parfaitement adapté au TT loisir, mais calibré pour le marché US... ce qui n'a pas eu que du bon par la suite ), le TT Européen ( le cross en priorité mais l'enduro aussi... avec quelques années de décallage ) a vécu à  l'heure US pendant trop longtemps.
Du coup, après les belles années du cross-loisir, on s'est réveillés un peu vaseux.
La France avait effectivement des champions du monde plein les plaquettes de la FIM mais entre temps le cross US avait imposé des machines de cross élitistes ( production rule oblige ).
La course vers le matos parfait avait imposé une inflation techno-financière démente que le pratiquant Français moyen n'avait pas la même capacité à  financer que le egular-joe US.
Les lubies des écolos californiens nous avaient valu une évolution technologique douteuse vers le 4 temps.
Les circuits et clubs Français souffraient de la désaffection des pratiquants...
Bref, à  se prendre pour des Américains, les pratiquants Français ( Européens, quoi ! ) ont vécu au dessus de leurs moyens.
Et ça n'a pas eu que du bon.

C'était mieux avant ?
Oui !
Oui parce qu'avant cette bascule dans l'ère du TT Américanisé, le lecteur de Saint-Flour pensait par lui-même.
Et si ce fameux lecteur de Saint-Flour et les édiles des différentes fédés Européennes avaient été capables de continuer à  inventer le TT Européen sans se sentir obligés de copier le modéle US le paysage du TT Français aujourd'hui serait surement trés différent.

Et peut-être bien meilleur.

Et y'aurai peut-être moins d'articles fadasses dans la presse spécialisée.
Et moins de pub pour des piéces anodisées inutiles et hors de prix.
Et peut-être plus de circuits ouverts...
Et plus de courses...
Et plus de pratiquants...
Et des motos différentes...

Peut-être, peut-être...

Va savoir ?   😉 

bonne analyse ,d'accord avec toi  mais à  80 %
parce que Mallet à  l'enduro des alligators ,Bob Hannah, la widow maker,Challenge One, Al Baker, Malcolm smith , Johnson, une bonne crf homologuée c'est bien bon aussi et on a plus rêvé devant ces gars là  que sur Raymond Crapoutot et sa Monnet Goyon et puis regardes sur les terrains de mx,les petits jeunes ont des brels de l'année qui brillent avec des kits décos ect ..et la presse a suivi le mouvement en fait
et puis j'étais à  The Race en début d'année, les motos sont adaptées ,les français au top , la 450 hsb est vraiment au top et le fait que yam aie sorti l'yzf 400 (après la 501 hsb)a boosté le développement des nouveaux 4 t qui sont quand même des jouets fabuleux
bien sur qu'il y a eu quelques effets pervers induisant des brels chères ,sophistiquées et pas forcément adaptées mais ça se voit aussi dans le trial où là  y 'a pas trop de ricains
non ,avant c'était aussi bien que maintenant mais pas mieux comme dit la conclusion de l'article 😉grouik
d'ailleurs Hurricane papa roule encore c'est bon signe  😄
et le lecteur de st flour ,on a passé 2 jours avec lui ,il est costaud ,mange du fromage,boit son coup ,fait la ligue ou le n3 , roule sur une gas ou une wrf stock de quelques années et débroussaille les chemins pour la finale du mondial 09 en se tamponnant le coquillard de la dernière nouveauté à  la mords moi le noeud,la vision donnée par
l'internet ou la presse sont loin de la réalité sur le terrain en fait
allez craquons le spétoires tant qu'on peut encore rouler dans les chemins

mais pourquoi ils disent les vieux sur leurs vieilles ?
Planplan en plein jet lag

ah mais tu sais lire ?  😄
c'est parce qu'il n'y avait pas de nains mais que des vieux échappés de l'hospice 🤭
bon ,j'ai remis 50 photos de plus en complément de l'article
a+
ps:planplan ,peux tu me faire péter sur le mail, un fichier hr des stickers d réservoir kramer (82 si tu as)

Et y'aurai peut-être moins d'articles fadasses dans la presse spécialisée.
Et moins de pub pour des piéces anodisées inutiles et hors de prix.
Et peut-être plus de circuits ouverts...
Et plus de courses...
Et plus de pratiquants...
Et des motos différentes...

Eric,

Pour les USA, encore une fois, c'est l'Europe, plus précisémeent nous : la France qui les copions : Séries TV, motos TT,etc...
Comme tu le dis on s'est contenté de copier mais sans innover :

Mais la presse spécialisée doit faire du     ape-à l'oeil au lecteur, donc essai de grosses prépartions, rencontre de pilotes célèbres, de courses, c'est vrai que çà  fait ling-bling mais le tout terrain est tellement peu médiatisé à  la TV et autre support (à  part les chaines de tv et magazines spécialisés, sinon y'a rien autant dire), et pourtant le simple fait de parler de nous aux autres, si on parlait plus (tv,etc..., faut dire qu'il faudrait qu'on nous donne la parole un peu plus souvent) que les motards verts sont autre chose que des easy-riders tout terrain, mais des gens qui on pour la plupart une grande passion et qui respecte tout ce qui vient se greffer autour, et on serait certainement beaucoup plus apprécié par le reste de la population   😉   😉

Maintenant quand  je vois que dans MV, on te vend les mêmes suspattes ohlins que Pourcel à  2000 et quelques euros, çà  c'ets un peu TOO-MUCH  expensive pour ce que c'est, surtout quand on sait que ce n'est pas la moto qui fait le pilote !!!!!!!

Mais bon, les USA, c'est quand même bien : grâce à  internet, nombreux sont les motards qui remontent des motos (même vintage) avec des pièces américaines : de la pièce d'occase en état quasi neuf ou de la pièce neuve à  prix canon, et des pièces perfs.

Au US, tu trouves une semelle neuve (indispensable) pour ta moto neuve que le pro du coin ne trouve pas sur son catalogue de xxx pages, et puis le commerce au USA, incomparable en termes de sérieux et de qualité : de très nombreux pros français qui te prennent pour un con en te faisant payer les pièces pleins carats et donnent tes conseils bidon ou répare ta moto n'importe comment, pourtant le respect du client çà  n'a pas de frontières  :/ :/ !!!!!!!!!!!!!

Ce qui a fait le charme de cette période, ce fameux avant qui était tellempent mieux, c'est simplement une question de cycle.
Pas de cycle au sens de deux roues, hein ?
Non, de cycle... de vie.
J'entend par là  que comme n'importe quel organisme vivant, un concept - comme la pratique de la moto TT -  né, grandi, arrive à  maturité, vieilli... puis fini par disparaitre.
Finalement, la fin des années 70 et les années 80... c'était l'adolescence et la jeunesse du concept moto TT.
Un age béni ou, tout à  l'euphorie de la croissance insouciante et de la jouissance de l'instant, on oubli souvent de penser au lendemain.
Les décideurs du TT Français (Européen... ) ont tout misé sur un copié/collé du modéle US.   
Parce que ça brillait, parce que c'était excitant, parce que c'était facile, parce que ça rapportait des sous... parce que y'avait pas de raisons de bouder ce modéle si manifestement parfait.
Parce que le modéle Européen... n'existait pas, finalement.
Ou que ce qui existait n'était effectivement pas trés disco !
Ben oui, c'était l'époque !

Reste pourtant que certains osaient, à  l'époque déjà , grogner un peu contre cette logique.

Certains de ces mauvais coucheurs pouvaient être soupçonnés de n'avoir d'états d'âme que par intérèt ( ils étaient, pour certains, économiquement malmenés par cette évolution ).
Mais quand même, quand Marcel Seurat s'insurgeait contre la machine commerciale Niponne et sa logique de renouvellement effréné du matériel... il défendait autant sa boutique qu'une certaine conception de la pratique.
Presque 30 ans plus tard certains de ses propos ( à  relire au gré des nombreuses interwiews qu'il a donné à  de nombreuses revues spécialisées ) prennent tout leur sens.
Il aura fallu quoi... 10,15 ans pour tout inventer en vitesse accélérée.
Au milieu des années 90 la messe était dite.
Le matos était financiérement inabordable.
L'élitisme technique et financier avait flingué le coté populaire de la moto TT.
Les clubs, les circuits, les bénévoles, les organisateurs, les courses... la crise était partout.

Pourtant des journalistes ( je pense, entre autre, à  Philippe Horville... chantre du consumérisme appliqué à  la moto TT, limite altermondialiste motorisé avant l'heure et qui signait dans MV au début des années 80 ) défendait une vision plus aisonnée de la pratique.
Lui, et d'autres, ont disparu de la circulation... has-been, pas assez Américainement corrects.
Dommage.

Dommage parce que s' ils avaient pu, ou su, offrir une alternative au ling-bling irresistible des années 80 le paysage actuel du TT serai surement bien différent.
 
D'autres disciplines ont su se développer avec plus de discernement.
Et s'imposer plus durablement dans le paysage des sports populaires.
La moto TT a clairement raté ce côche là .

Un peu par la faute de Xavier Audouard... quelque part !  😉

pas mal analysé,....mmmmhhhh vraiment pas mal.....d'accord sur presque toute la ligne.....
la meilleure preuve, c'est que ce que nous recherchons, nous enduristes rétro, c'est pas la perf ou le matos dernier cri, mais le simple plaisir de rouler sur des machines imparfaites, dures, à  la tenue de cap aléatoire (par rapport au matos top bling bling j'entends) et au final, peu importe le résultat tant que la phase oulage a pu se faire sans encombre....

La crise, je dirais qu'elle est apparue fin des 90's     , et oui à  l'époque comme aujourd'hui (c'est de moins en moins vrai, plus de fiabilité mais le prix des pièces et la fréquence d'entretien élevés sont eux toujours là ), le truc c'est de céder à  la mode, de faire comme dans MV en s'achetant le dernier 4 coups à  la mode, et là  rapidement la belle (moto) se transforme en sorcière dont le but est de vider ton porte monnaie le plus vite possible !!!!!!!!!!!

Tout le monde n'a pas été touché (comparé à  celle que nous vivons actuellement  😲 ) juste ceux qui ont voulu faire la maline avec leur super 4 temps, deviennent pour une très grande majorité des fashions victims : Usine à  gaz à  la conduite et au bruit cammionnesque, démarrage aussi aléatoire que de trouver tous les chiffres de la super cagnotte du loto du premier coup, avec un entretien aussi serré et couteux que le dernier modèle de chez Ferrari, rien que çà  à  l'époque 😉 😉!!!!!!!!

Du coup, on trouve des partie cycle pas chères complète de 4 temps, les proprios n'ayant pas les moyens de payer les réparations qui valent souvent les 3/4 de la moto et regrettent amèrement leur ancienne moto 2 temps, incassable et increvable !!!!!!!

C''est pas que de la faute de MV ou des USA, le meilleur moyen pour que ces bouses ne se vendent pas, c'était encore de ne pas les acheter, ben oui quand on cherche le coupable, le plus simple pour le trouver c'est (souvent) de regarder dans une glace !!!!!!

Et je parle même pas des emmerdes avec la mère Olin,etc,etc...  😄   

D'accord, le 4 temps aujourd'hui, c'est mieux, surtout certaines marques et certains modèles , mais y'a encore du boulot ! :/!!!!

Et le jour ou y'aura plus que des 4 coups, ben je préfèrais, sauter  le grand fossé (astérix pour les ignares    🤬   🤬   😄 ), et passer du 2 temps à  la moto électrique directement !!!!!!!!!!

Faut pas résumer tout nos malheurs à  une question de soupapes !

Dés le milieu des années 80 l'évolution du matos était déjà  abérante ( pour cause de production rule aux US... qui interdisait les protos d'usine et a poussé les Japs à  produire en série des machines super performantes mais inadaptées au pratiquant moyen ).
Et pourtant on était encore loin de la évolution techno-marketing 4 temps !
Même avec de bons vieux 2 temps, alors que les progrés technologiques auraient pu nous offrir des machines plus efficaces pour le TT loisir, les bureaux d'études pondaient des engins inexploitables qui laissaient croire au pratiquant moyen qu'il avait l'outil idéal... parce que les top-pilotes avait le même ou presque.
Des machines de cross calibrés pour le SX... mais usantes, voire inexploitables, pour le pratiquant de base.
Des enduros toujours plus performantes... pour un usage se réduisant comme peau de chagrin.
Des trials réservées aux acrobates... incapables d'emmener leurs proprio sur plus de 5 bornes d'interzone sans devenir des engins de torture.

Et pour utiliser tout ça...

De moins en moins de circuits de MX... mais calibrés pour des pratiquants de bon niveau, avec des obstacles typés SX ( qui ont mis longtemps avant d'être correctement tracés ). Plus de place pour le pimpin qui vient faire son tour sur une machine usée le dimanche. Soit tu commences à  5 ans soit tu oublis le cross... le cross-loisir, c'est dans les revues que ça existe, pas en vrai !

Des chemins de plus en plus interdits aux enduristes... et des épreuves soit ultra faciles pour Salminen d'opérette se trainant le lard en 450 Réplica, soit du super dur pour enduriste hardcore s'entrainant toute l'année là  ou il ne faut pas, en roulant comme il ne faut pas ! Pour ce qui est de la pratique lambda... c'est déjà  soit le délit de fuite systématique face aux opposants soit l'adhésion au Codever pour faire valoir des droits improbables ! Bonjour le loisir !!

Et le trial qui, aprés avoir frolé la disparition pure et simple du pratiquant de base, se redécouvre avec les épreuves de masse faciles. Enfin, faciles... pour le pratiquant, pas pour l'organisateur en bute au lobby écolo prét à  tout pour se payer le scalp d'une discipline confidentielle et trop écologiquement incorrecte !

Tout ça... tout le monde le sait depuis longtemps.
Et tout le monde sait que le milieu moto TT ne fait strictement rien de sérieux pour que ça aille mieux !
Parce que nous vivons encore dans l'illusion que la moto TT... c'est un peu le droit donné à  chacun de se prendre pour un champion chaque week-end.
Au mépris de plein d'évidences.
Un mépris qui n'est rien d'autre que l'hétitage d'une profonde méprise...

Nous sommes bien loin du Coliséum.
Et encore plus aujourd'hui qu'en 1980 !

Salut Eric,
tu as certainement en partie raison, mais je te trouve quand même un peu pessimiste.
Il est vrai que je sors moins mes vieilleries qu'à  une époque, mais le harcèlement des forces (ONF/Gendarmerie etc etc) s'est un peu tassé depuis qu'on ne parle plus de la circulaire Olin. J'aime même eu droit récemment à  un petit signe de main amical d'un agent ONF en tenue lors d'un petit essai un mercredi après midi sur un chemin de forêt derrière chez moi pour tester l'allumage de ma 125 RV.

Le trial est plus discret que l'enduro et je pense qu'il est quand même moins soumis à  la pression des antis car le terrain de jeu est beaucoup moins étendu que la rando enduro. Une simple carrière de rochers suffit pour s'amuser une après midi entière....

il est peut être puéril et ingénu de ma part de persister à  croire que tout n'est pas aussi sombre qu'on veut nous le faire croire....mais bon, j'ai ENVIE d'y croire encore un peu....
amicalement
Patrick

Bon Eric, c'est pas mal, ton analyse, mais t'es allé voir récemment le parc d'un enduro de ligue???
Vu le matos et le prix moyen du brélon utilisé pour faire mumuse le dimanche, je suis pas totalement convaincu de la pertinence de tes propos et de la mort annoncée du phénomène!!!! :/