et le demarrage, obligé d'avoir un démarreur, sinon, au premier calage, tu restes au bord de la piste à te muscler la jambe droite et tu regardes tes petits copains passer!
  😄

pour moi, c'est bien simple: le gus pour qui la moto idéale coûte 10000 euros, nécessite un entretien drastique, pèse un âne mort, fait un barouf d'enfer, possède un tas de systèmes complexes et imbricolables, démarre avec un bouton, et ne distille aucune sensation hormis celle de s'être fait enfler par les japs, et bien ce gars ne pratique pas le même sport que moi, point barre, en tout cas pas dans le même état d'esprit!
et pourquoi pas un CRF HDI, avec direction assistée, suspensions hydropneumatiques, anti patinage et ABS pendant qu'on y est?
retenez moi ou je fais un malheur!!!!!!  😄

catteau à écrit:tout à fait TAZ, c'est purement mathématique, mécanique, un 4t, c'est une explosion tous les deux tours de vilo, c'est trois temps qui ne servent à rien et pompent de la puissance, si les 4t étaient la panacée, pourquoi à l'époque en GP vitesse avait-on opposé des 1000 4t contre les véloces 500 2t?
encore une fois, qu'un 4t soit plus facile, pour certains pilotes ok, quoiqu'il sera toujours plus lourd et avec du poids plus haut placé, mais qu'on arrête de nous rabattre les oreilles avec les sempiternelles remarques du genre le 4t c'est coupleux...
NON, ce n'est pas coupleux, c'est juste souple, et il ne faut pas confondre, sinon, ressortez vos bouquins de mécanique ou le dico.
pour les sceptiques, un passage au banc d'essai vous remettra les idées en place!!!!
enfin, le 4t à fait grimper les prix de nos machines, l'entretien et la casse coûtent un oeil, et notre sport n'en avait pas besoin...
je mets au défi quiconque voudrait comparer son 450 au banc face à mon 500 CR, il aura beau avoir une prépa qui lui aura coûté un oeil+un bras, il sera toujours à la ramasse, surtout en terme de couple!!!!! sans compter qu'il risque de tout se prendre dans la courge!!!!
et pour l'achever, on monte sur la balance...
au fait, mon 500, je l'ai payé 13000 francs en 93, d'occase, et il marche comme au premier jour, me consomme un piston par an et mon gamin de 10 ans pourrait l'entretenir, qu'en sera t-il de vos TRUKASOUPAPES dans 15 ans?
enfin, si tout ce que vous dites à propos de la soi disant mort du 2t, alors il faut vite prévenir KTM, l'intégralité des constructeurs automobiles etc, car ils bossent comme des fous pour développer des 2t à injection directe qui en plus d'être hyper performants et simples à produire, passeront les normes anti pollution haut la main!
pour ceux qui n'ont toujours pas compris, allez donc faire un tour sur motoservice et compulsez les articles de marc ALIAS, vous vous coucherez moins c..s.... 😉

J'ai pas trouvé l'article de Marc Alias sur Motoservices, t'as pas le lien stp?   ça m'interresse.

désolé, je sais démonter-remonter des moteurs, avec ou sans soupapes, mais les liens, je ne sais pas faire, à part mes lacets!  😄
d'ailleurs, comment pourrait-il en être autrement pour un vieux con réactionnaire comme moi? 😂
mais fouille, tu vas trouver!
et si tu maitrises, balance l'article stp, tu me rendras un grand service, à moi et l'humanité chancelante toute entière!
mes frères, reveillez vous! une ère nouvelle arrive et les mécaniques agricoles ne seront bientôt plus qu'un mauvais souvenir... 😉

oh pinaise, j'ai une de ces pêches moi ce matin!!!  😄

Freine Cateau freine !!!  😄

hs/ Tiens hier j'ai roulé avec un 250 wrz de 2000 , le truc il a 10 ans et un vrai régal !! bien plus régalé qu'avec le 250 wrF...

salut GATOS, ça va? écoute, faut bien se marrer un peu, et puis je ne dis pas que des conneries, même si je dois reconnaitre que c'est pas toujours objectif, voire légèrement engagé...
pour le CRI 500 (TSDI?), je casse la tirelire aussi!
à un de ces jours, qu'on s'arsouille un peu avec nos big CR 😉

YAM US à écrit:Freine Cateau freine !!!  😄

hs/ Tiens hier j'ai roulé avec un 250 wrz de 2000 , le truc il a 10 ans et un vrai régal !! bien plus régalé qu'avec le 250 wrF...

j'ai pus de freins... :/ 🤭  😄  😂 😂 😂 😂
t'aurais même essayé un modèle 92, c'était idem... 😉
WRF= Why Ride Funny? 😉

pas de soucis, je serai des vôtres! dans le sable je suppose? ça tombe bien, j'adore! 😉

Texte : Marc ALIAS, journaliste technique. CP n° 94236
Photos : Marc ALIAS et DR

Alors que la propagande 4 temps initiée et orchestrée par le plus grand fabricant Mondial de 2 roues se décline depuis la Formule 1 (!) puis le moto gp, le MX et le karting, les médias classiques et les revendeurs, semblent aussi abusés que fin 1995, avec le retentissant vrai faux-procès du Diesel ! Aujourd’hui, tout le monde reconnaît aux TDI, CDI et autres HDI leurs immenses vertus y compris écologiques, dues à leur cycle diesel économique par nature. Pourtant, il est toujours très tentant et très facile de trouver un bouc émissaire à tous les graves problèmes que nous connaissons, en particulier celui de la pollution. Or, sous ce prétexte à la mode, il ne s’agit pour son habile promoteur que d’une simple mais importante stratégie économique pour promouvoir leur éternel credo 4 temps et…surtout de vendre des licences et des usines de fabrication de vieux moteurs 4 temps en Chine, en Asie et même en Europe ! Démonstration de cette supercherie mondiale avec les spécialistes incontestés et incontestables de l’injection directe pneumatique, j’ai nommé : Synerject !

Pourquoi suivre le troupeau ?
Souvenez-vous, fin 2001, sous ce titre un brin provocateur, j’avais déjà évoqué cette entreprise innovante lors du premier article qui initia la rubrique « 2 temps » dans le numéro 43 de Moto technologie. C’était un hommage à Aprilia pour la courageuse commercialisation du premier système d’injection directe « Ditech » Européen sur le scooter 50 cm3 SR 50 : Une stratégie très pertinente contre les Japonais. Songez donc : le SR 50 passe à 560 km d’autonomie toujours avec ses 8 litres d’essence, 4500 km d’autonomie coté huile moteur, et toujours 8.5 cv à 8500 tr/mn sans suralimentation ! Qui dit mieux ? Personne ! Du coup, ce système qui a révolutionné le 2 temps, s’est bien répandu, au grand dam des pro 4 temps! En effet, nous comptons actuellement plus de 30 modèles 2 temps dont 7 en deux roues, en injection directe donc dépollués et aptes aux normes Euro 2 et Euro 3 de 2006! Signalons au passage, lors du tout dernier Mondial du 2 roues à Paris, que Peugeot Mtc a même annoncé passer du 50 cm3 au 125 cm3 TSDI (Two Strokes Direct Injection) avec son superbe Ludix qui a en profité pour glaner le 2 ème prix du design catégorie Scooter, décerné par la célèbre Motorcycle Design Association. Rappelons qu'il a déjà obtenu le Janus de l'Industrie en 2003, le prix du sénat du Concours Lépine en 2004 et tout récemment, une étoile de L’observateur du design 2005.
De plus, Peugeot Mtc annonce à juste titre, que ce nouveau modèle va surpasser en performances ses concurrents 4 temps dès sa sortie en France retardé à courant 2005, pour les raisons marketing de lancement du 125 4 temps compressor. A propos, je vous parie que le Ludix 125 2 temps TSDI sera aussi performant sinon plus débridé et toujours plus économe en carburant : assez génant pour un lancement simultané n’est ce pas ? Par ailleurs, le dossier presse Peugeot 2004 ne tarie pas d’éloges pour cette symbiose idéale entre l’injection directe pneumatique Synerject et le 2 temps, jugez plutôt par cet extrait :
Ludix : Le retour du 2 temps en 125 cm3
En comparaison d'un moteur 4 temps de même cylindrée (et aux même régimes, ndla), un moteur 2 temps est :
30 % plus léger
30 % moins cher
30 à 40 % moins encombrant
jusqu'à 50% plus performant
Il est clair que l'avenir du moteur 2 temps passe par l'injection électronique directe de carburant en culasse, car une fois équipé d'un tel système, comme celui de Synerject Orbital utilisé sur nos 50 cm3 TSDI, ce moteur oublie la plupart des inconvénients traditionnels du 2 temps :
Il respecte les niveaux de réglementation antipollution Euro 2 et respectera les niveaux Euro 3 au même prix de revient qu’un 4 temps, voire moins…
Il devient plus apte qu'un moteur 4 temps à accepter des niveaux de dépollution encore sévérisés (le 4 temps est pénalisé par ses émissions de CO et de NOx).
Il n'émet pratiquement plus de fumées visibles (et souvenez-vous que le pire des pollutions vous échappe…ndla)
Sa consommation de carburant est de 10 à 20 % plus faible que celle d'un 4 temps à carburateur de même cylindrée et équivalente au plus récent 4 temps 4 soupapes en injection indirecte du Honda Zoomer 50.
En outre sa taille réduite permet de l'installer dans des véhicules compacts qui deviennent ainsi extrêmement dynamiques. »…et non pas lymphatiques ou pudiquement « utilitaires » comme tous les 4 temps (ndla).
Trouvé.
Ainsi, ce n’est plus seulement mon avis personnel que je partage avec vous depuis plus de 3 ans à travers les colonnes de la presse moto, mais bien celui d’un grand constructeur français techniquement au top, qui l’applique déjà à quatre modèles différents de sa gamme! Je tiens à saluer ici cet authentique exploit plus « diplomatique » que…technique, face aux responsables produit ignorants et aux « vieux » dirigeants garant de traditions désuètes, à priori, encore plus sceptiques que vous! Après avoir longtemps erré et même fait « marcher sur la tête » leurs ingénieurs, nos décideurs sont aujourd’hui séduits par les résultats concrets conformes aux prévisions des bureaux d’études. Bien d’autres constructeurs sont sur la même voie, 2 temps et injection directe, comme Piaggio avec son Scooter NRG 50 cm3 et le Gilera Runner 50 PureJet. Citons aussi, Aprilia qui a révélé au Salon Moto de Milan 2003, un projet de maxi-scooter Léonardo 2 Temps mono cylindre aux performances inégalables en 500 cm3 atmosphérique, avec 2,9 litres de SP 95 à 110 km/h, 12,5 s au 400 m D.A. et 170 km/h en pointe, et, en signe de dynamisme, Kymco lui-meme, avec son système KDI Synerject (voir encadré 1) .Espérons que les difficultés financières d’Aprilia ne vont pas faire péricliter cet audacieux projet… En résumé, un solide front 2 temps européen se dresse contre la pandémie 4 temps de l’empire du soleil levant, menés par la stratégie monotype Honda. Comment le 2 temps a-t-il pu revenir contre la volonté du plus puissant constructeur mondial de 2 roues? Ce n’est pas un miracle, mais plus simplement une bonne solution technique à un problème…technique, justement !

merci bidule, et il y en a d'autres, marc est intarissable à ce sujet, dommage qu'il soit si souvent censuré dans la presse, car ses arguments tiennent la route et bon, marc, c'est avant tout un ingénieur, pas un de ces vendus de journaleux prêts à lécher les bottes du plus offrant! 😉

Je trouve aussi que l' évolution vers les moteurs 4 temps a changé la physionomie des champions , car sans enlever le mérite d' un Marvin Musquin ainsi que l' éxistence des pilotes jockey qui ont toujours éxisté en catégorie 125 .Les champions de la trempe de Carlquist , Malherbe , Thorpe , Van Velthoven etc ... avaient plus de gueule  ,mais ça n' engage que moi ...

c'est vrai ce que tu dis mxtintin, mets carla sur un 4tps, il te l'explose!  😄

catteau à écrit:pour moi, c'est bien simple: le gus pour qui la moto idéale coûte 10000 euros, nécessite un entretien drastique, pèse un âne mort, fait un barouf d'enfer, possède un tas de systèmes complexes et imbricolables, démarre avec un bouton, et ne distille aucune sensation hormis celle de s'être fait enfler par les japs, et bien ce gars ne pratique pas le même sport que moi, point barre, en tout cas pas dans le même état d'esprit!
et pourquoi pas un CRF HDI, avec direction assistée, suspensions hydropneumatiques, anti patinage et ABS pendant qu'on y est?
retenez moi ou je fais un malheur!!!!!!  😄

t'as oublié  les essuies glaces a declenchement automatique sur le masque et la raclette a retirer la boue sous les bottes!totalement d'accord avec toi...

sans oublier les manchons, les poignées chauffantes, le tablier... 🤭