Le Canari a écrit :

c est quoi le but de rouler  avec  un soit disant 125  , alors que ce st un 144   🤔  🤔  🤔  🤔  🤔  🤔 
c est des kits officiels ??

C'est le résultat final des conneries des pontes de la FIM  😜 
Pour arriver à rendre ces merdes de 4 temps compétitifs face aux 2 temps, ils ont autorisé les 250 4T à rouler avec les 125 2T et les 450 4T à rouler avec les 250 2T (même les 350 4T ne suffisaient pas  😄 ).
Puis, avec l'arrêt du dévollopement des 2T au profit des 4T, les 125 et 250 2T ont disparus. Maintenant, ils autorisent les 144 2T à rouler avec les 250 4T pour équilibrer les chances.
C'est du grand n'importe quoi  😜 
Revenons vite aux catégories par cylindrée (2T et 4T mélangées) et on verra quelle est la meilleure technologie. Et si les 4 coups se font torcher, on leur fera des catégories spéciales pour qu'ils existent.

garnaga a écrit :

Bon ben je vais faire chemiser mes motos en 50, alors.
J'ai bien des bouts de Mina 50 corsa corta mais c'est pas de reste facile de réunir le reste.
Des 50 qui vont vraiment bien, y en a pas des tas. Le Mina course longue 42 est une merde. Mis à part quelques kits Fantic, y a rien qui marche. Les 22 et 26 Gilardoni, on dit ce qu'on veut, mais pour avoir roulé avec dans les années 80, ça n'avait rien pour plaire.
C'est peut-être pour cette raison qu'on voit du 75 Polini sur tant de 50 en anciennes.

C'est sûr que des "vrais" 50cc qui roulent en anciennes, y'en a pas des masses  😭 
C'est tellement plus facile un 75 ... et plus fiable ?
Mais, pour moi, le 50 est un monde à part que les 80 n'ont pas remplacé.
Après, je comprends ceux qui montent un 75, car la grosse majorité des courses d'anciennes sont trop difficiles et trop longues pour les 50.

Le Canari a écrit :

c est quoi le but de rouler  avec  un soit disant 125  , alors que ce st un 144   🤔  🤔  🤔  🤔  🤔  🤔 
c est des kits officiels ??

JMO a écrit :

C'est le résultat final des conneries des pontes de la FIM  😜 
Pour arriver à rendre ces merdes de 4 temps compétitifs face aux 2 temps, ils ont autorisé les 250 4T à rouler avec les 125 2T et les 450 4T à rouler avec les 250 2T (même les 350 4T ne suffisaient pas  😄 ).
Puis, avec l'arrêt du dévollopement des 2T au profit des 4T, les 125 et 250 2T ont disparus. Maintenant, ils autorisent les 144 2T à rouler avec les 250 4T pour équilibrer les chances.
C'est du grand n'importe quoi  😜 
Revenons vite aux catégories par cylindrée (2T et 4T mélangées) et on verra quelle est la meilleure technologie. Et si les 4 coups se font torcher, on leur fera des catégories spéciales pour qu'ils existent.

Ah ça ! On avait déjà lancé ce débat. J'en pense exactement la même chose, et je vais même plus loin. La fiabilité de ces 4 coups n'est pas meilleure que celle des deux temps. Ils sont impossibles à faire soi-même. Trop complexes, ils coûtent un oeil en maintenance. La preuve en est que quand tu achètes un de ces 4T qui tournent à 10000 d'occase, tu ne sais pas où tu vas si tu n'as pas toutes les preuves d'entretien. Quand je vois la CRF de Fred et son piston forgé qui coûte une fortune toutes les 50 heures...
J'ai toujours dit que Honda avait ouvert la voie avec le projet EXP2 du pauvre Richard et que si ce n'était pour de sombres affaires de marketing, ce prototype aurait eu bien plus d'avenir que les machins à soupapes.
Une révolution n'est qu'un tour sur soi-même. Le futur est plein d'avenir. Qui sait si un moteur similaire ne sortira pas des cartons bientôt ?

Le Canari a écrit :

c est quoi le but de rouler  avec  un soit disant 125  , alors que ce st un 144   🤔  🤔  🤔  🤔  🤔  🤔 
c est des kits officiels ??

JMO a écrit :

C'est le résultat final des conneries des pontes de la FIM  😜 
Pour arriver à rendre ces merdes de 4 temps compétitifs face aux 2 temps, ils ont autorisé les 250 4T à rouler avec les 125 2T et les 450 4T à rouler avec les 250 2T (même les 350 4T ne suffisaient pas  😄 ).
Puis, avec l'arrêt du développement des 2T au profit des 4T, les 125 et 250 2T ont disparus. Maintenant, ils autorisent les 144 2T à rouler avec les 250 4T pour équilibrer les chances.
C'est du grand n'importe quoi  😜 
Revenons vite aux catégories par cylindrée (2T et 4T mélangées) et on verra quelle est la meilleure technologie. Et si les 4 coups se font torcher, on leur fera des catégories spéciales pour qu'ils existent.

c est vrai que du coup cela ne fait plus beaucoup de catégories de cylindrées ! je pense que cela n ira pas en s'arrangent dans l avenir, tous fou le camp !!!:/

Angel a écrit :

et les 125 YAM DTMXYZMX  qui font 175 (pas vrai Laurent 😉 )

JMO a écrit :

Et les 125 Fantic qui font 156 ? Hmmmm ?  😉 

vous voulez dire  qu il   y a pas beaucoup de fantics  qui sont conformes   😎  😎  😎  😎  😎 
le canari   qui a une  175 qui fait  175  😉 

Le Canari a écrit :

c est quoi le but de rouler  avec  un soit disant 125  , alors que ce st un 144   🤔  🤔  🤔  🤔  🤔  🤔 
c est des kits officiels ??

JMO a écrit :

C'est le résultat final des conneries des pontes de la FIM  😜 
Pour arriver à rendre ces merdes de 4 temps compétitifs face aux 2 temps, ils ont autorisé les 250 4T à rouler avec les 125 2T et les 450 4T à rouler avec les 250 2T (même les 350 4T ne suffisaient pas  😄 ).
Puis, avec l'arrêt du dévollopement des 2T au profit des 4T, les 125 et 250 2T ont disparus. Maintenant, ils autorisent les 144 2T à rouler avec les 250 4T pour équilibrer les chances.
C'est du grand n'importe quoi  😜 
Revenons vite aux catégories par cylindrée (2T et 4T mélangées) et on verra quelle est la meilleure technologie. Et si les 4 coups se font torcher, on leur fera des catégories spéciales pour qu'ils existent.

bah j avais meme pas suivi  cette connerie de  144   😡  😡  😡  😡  😡  😡  😡  😡 
il y a 15 jours   il y avait  un entrainement  sur prairie  juste a coté de chez  moi 
j y suis allé  avec ma  250 PE    , j étais le seul en ancienne 
-  bin les  250  4T    j arrivais a les suivre plus que facile   😄  😄  😄  😄  
par contre la 450 4 T    ca tracte tellement fort en sortie de virage  que je me prenais   10 mètres  a chaque fois   😳  😳  😳  😳  meme quand je sortais au taquet   et a la limite  😄  😄  😄  😄 
je me suis bien amusé  pendant  1 heure   , après le terrain était plein de vagues  et la  ca commencais a devenir  galère 

donc leur  250 4 t    c est une belle merde   😄  😄  😄  😄  😄 

le canari

Effectivement, rien ne vaut le 2 temps!!!
Suite à mon "gros carton" au genou droit en 2005, j'avais acheté un 450 4 temps car obligé d'avoir un démarreur à bouton, mais depuis trois mois, j'ai rendu la bouse pour un 250 gasgas EC Racing!!! Putaingue, que c'est bon de recommencer à "rouler vite".... (Je ne parle pas des lignes droites à côté des barbelés; hein!!!!) 😎  😎  😎  😎 

mouais ....
pas d'ac sur vos critiques sur le 4T (à part le prix bien sûr)
depuis 40 ans je roule  2 et 4 t.
même sur du technique  moyen un 4 t moderne est jouissif et je cause même pas quand le chemin s'ouvre .
Sur de la rando ou du raid y'a pas photo non plus, sur le bruit et l'odeur non plus.
pour les wheelings et les glisses non plus.
et pour faire une classique ,rien ne vaut un 4 t parce que la moindre liaison en 2t quelle galère .
on parle toujours de l'entretien mais en 4 t bof ,j'ai changé le piston de mon 650 kawa 95 après 5 ans par précaution avant de partir au Tunisie, il était neuf ,pareil pour l'arbre à cames changé y'a 3 ans par principe
Les 4 t ktm de la génération 2000 ou les wrf ,pareil y'a un gouffre entre les préconisations du livret technique (piston ,réglages culbu )et la réalité (on cause pas des Honda là ni de mx)

Les petits 4 t genre 300 cc sont sans doute ce qui se fait de mieux en compromis pour des amateurs de niveau moyen et très marrants en liaison et au top mené par un bon pilote mais forcément là y'a de l'entretien .
après y'a le marketing des cylindrées ,on parle de 350 comme la cylindrée miracle avec le coup de markéting récent de katé ,quel gag : je me souviens de mon pote arrivant y'a 20 ans de chez Bettancourt oû ils avaient fait l'essai des 350 cc :c'était la cylindrée de l'avenir !
En rallye ,ils ont repassé à 450 cc:bien pour le spectacle à la télé au Dakar mais nul pour l'amateur qui se paye sa brel pour faire du raid ou un rallye de temps en temps.

poum poum grouik
ps:bon en ancienne c'est pas pareil

bon je  recentre le sujet avec quelques photos de la finale de 2008 .
Le parcours et les spé sont très proches ;
Méo est déjà titré ,Nambotin c'est mal barré mais théoriquement possible et le petit Joly n'a plus qu'à nous refaire le coup d 'il ya 3 ans pour l'être.
y'a les horaires et lieux sur le site d'alain Bardot         

Je décentré le sujet.
En résumé  je suis ok avec grouik en ce qui concerne l usage et l entretien

Ce que je voudrais, c est une sorte de 350,
ca n est pas un gros 250 et l entretien qui va avec mais un petit 400 si vous voyez ce que je veux dire.
A moins de rêver a un moteur a cylindrée  variable !

une 390 husaberg ?
trouve toi une 400 xr ,colle lui du ohlins et un arbre à cames mais le chassis va être trop court ou  achète une 400 ktm  (ah ben non y'a trop d'inertie par rapport à un 350 et - de couple qu'un 450) ,ou attends que Katé révolutionne le marché en 2012 avec sa nouvelle 375 (nettement plus puissante que la 350 de 2011 mais un peu moins de couple que la 530 )
et y'aura juste Guédaro qui déplorera l'absence de protège mains  lors de sa cession d'essais (avec un c comme Motoverte l'écris systématiquement depuis 2 ans 😄 )
d'où le succès relatif des 300 2t.
non moi je rêve d'un 400 cc 2t à injection  ,sans trop d'inertie avec un rapport alésage course permettant de prendre des tours mettons comme un 300 gas récent dans un chassis typé Honda ( qualité, freins,suspensions ), un peu plus long en empattement avec des débattements de 250 mm mais de la bonne hydraulique (je précise que je n'ai jamais roulé sur une  400 hva lc mais il parait que c'était fabuleux,j'avais essayé la 360 hva et des 500 cr homologuées mais çà régulait trop vite.
j'ai eu un 300 tm ,là ça manquait de couple et c'était trop vif.
Honda avait exploré un peu ça avec le proto du dakar et d'emblée la fiabilité était là
qui vivra verrat 😉

bon salut les potos ,je décolle ce matin (avec les radars et ma ferrari ; je prévois large pour rallier Mende dans les temps ), j'ai 5 reblochons affinés et la grosse  mimixe.
1 er waypoint le super U a 17 h vendredi pour le baston Charbonnier vs Gustavsson 👍 

TU SERAS PAS EN RETARD TOI! 👍  on se retrouve dim ou sam soir , bigophone moi 😘 

Angel a écrit :

et les 125 YAM DTMXYZMX  qui font 175 (pas vrai Laurent 😉 )

Tiens, j'avais loupé ça !  😎 
C'est de votre faute aussi, vos 125 de course sont tellement performantes qu'on est obligé de kiter nos nipponnes pour lutter à armes égales !  😉 

Côté perfs, mon Yam marche comme un 125 Hva 80 (celui de Gat_hva)... et pour être tout à fait honnête, c'est un 180cc  😉 

Flamby, il magnifico. a écrit :

Effectivement, rien ne vaut le 2 temps!!!
Suite à mon "gros carton" au genou droit en 2005, j'avais acheté un 450 4 temps car obligé d'avoir un démarreur à bouton, mais depuis trois mois, j'ai rendu la bouse pour un 250 gasgas EC Racing!!! Putaingue, que c'est bon de recommencer à "rouler vite".... (Je ne parle pas des lignes droites à côté des barbelés; hein!!!!) 😎  😎  😎  😎 

ouais  moi qui suis un peu dans ta situation , je ne me trouve pas plus véloce surtout dans le roulant le 4 temps est nettement mieux ,je dirais pareil pour les randos longues ou le 4 coups est plus tranquille reposant; consomme moitié moins si si si  😕
dans le technique le deux temps est plus instinctif plus léger+ fun aussi le wouap typé cross comme le fait le 300 wr c est grisant   😂 sans être plus efficace ni a mon avis vraiment plus rapide  😲 
avantage au deux temps car sur l entretien bien moins de vidanges et d entretien  surtout moins de gros frais a long terme  🙄 
pour ce qui est des 250 4 temps ce sont des daubes ( on verra dans 10 ans )et tu t ennuie vraiment a piloter ça ;ceci dit je m ennuierais aussi avec  les cyclos d enduro 50 et 80 cc   😄  😄  😄  au moins 35 chevaux c est le minimum syndical ahhahahahh