PISTON À 1 OU 2 SEGMENTS
Sujet
59 ans90689068 messages 45684568 images
Administrateur
Posté le 01-12-2012, à 19:53
Sujet
Salut,

Qui tourne avec des pistons à un seul segment ?
Côté longévité, c'est vraiment plus court qu'avec 2 segments ?

Je peux avoir 2 kits piston mono-segment pour le prix d'un kit avec les 2 segments... C'est intéressant mais si ça ne tient pas longtemps, c'est chiant !

Que des Yam ! 😍
645645 messages 1111 images
Posté le 01-12-2012, à 23:53
Laurent,
une piston monosegment est hypa bien dans les haute tours (moins de friction),
mais ilya moins de guidage pour le piston,
ca te dire le piston va oscile dans le cylindre (qui va user le cylindre en tonnaux) et si tu utilise pour trop des heures le jupe de piston est a risque aussi,

les segment lui meme va user bcp plus vite aussi par moins de guidage piston,


pour une enduro a loisirs sans le serious de "top compete" une piston a  2 segments va faire durer le cylindre,

une mono segment est moins etanche autore de les lumieres de transfers et echappement,

si tu va avec les mono segment, respect les heures  de usage preconscit par le contructer de piston,

je utilise les vertex monosegments (pas mal comme pistons) dans mon moto de piste et apres une 12aine des heures ( je les change normalement apres 10 heures) les usure sur le jupe est assiae flagrant,
a preferer 2 segments, mais si tu a les mono change le souvent,

cest quoi le marque de piston mono segment tu regarde ?

2 strokes foreverMoto(s) : husky 390 auto,Antig/kawa250 grasstrack
59 ans90689068 messages 45684568 images
Administrateur
Posté le 02-12-2012, à 00:24
Salut David, merci de ta réponse.

Il s'agit de pistons d'origine Yamaha, des "NOS" sur Ebay US pour YZ 175 de 1976, compatibles avec mes blocs IT 175 78.

J'aimerais bien pouvoir boucler une saison (6 ou 7 courses) sans devoir ouvrir le bloc pour changer le segment, je vais peut-être finalement opter pour un modèle à 2 segments.

Que des Yam ! 😍
645645 messages 1111 images
Posté le 02-12-2012, à 00:32
tu a raison pour le double segment,

les mono segment cest bon pour changer chaque autre wkd en course serious,

2 strokes foreverMoto(s) : husky 390 auto,Antig/kawa250 grasstrack
65 ans829829 messages
Posté le 02-12-2012, à 09:24
un mono segment s'usera plus vite s' il est de type en L sinon il n'y a pas de raison technique
plusieurs conditions a remplir: même si piston neuf controler le jeu à la coupe, bien aparier le couple cylindre/piston(jeu), controler que les lumlères du cylindre soit chanfreinées, faire un rodage et respecter la mise en température du moteur

Moto(s) : divres
78 ans505505 messages 3232 images
Posté le 02-12-2012, à 10:10
mon avis qui reste que mon avis  😉
le mono segment va tres bien,l/avantage moins de friction dans le cylindre (moins d/usure)
dans un ensemble mobile moins il y a de friction mieux ça va .
nous roulons depuis ???? avec des yz  ️ et aucun probléme
meme avec 2 segments si ton moteur et mal réglé ou que le filtre n/est pas niquel ton cylindre va s/user vitesse grand v
attention les yam aime les carburations (legerement riche) fais un melange un peu gras
sonauto a l/epoque insisté sur ce detail
apres c/est le choix de chacun  😉

Moto(s) : solex double arbre a cames
74 ans13121312 messages 307307 images
Posté le 02-12-2012, à 10:29
pour info, en 1990, la RM 250 avait un piston mono segment, et le dérivé enduro RMX du même moteur avait un piston bi-segment.
Je pense qu'un mono segment s'use plus vite, mais génère moins de frottement et d'inertie pour de meilleure montées en régime, et un fonctionnement à haut régime.
En cross, on change le segment et le piston plus souvent.

Old biker than never !Moto(s) : Barigo 500 HB, Yamaha IT400, WR250R, 600 Ténéré, husky 258 Auto, 449 TE, 400 WRLC
58 ans298298 messages 4747 images
Posté le 02-12-2012, à 10:43
bjr Laurent
Un peu comme Godard... je ne vais pas bien t'aider, mais...

- mono segment favorable aux moteurs exploités ds les haut régimes car moin de friction et moins sensible aux a la plus faible étanchéité de la segmentation
- deux segment : plus d'étanchéité, mais plus de friction, donc  meilleur rendement au regimes inférieurs (des chances que tu gardes un poil plus de souplesse/couple moteur en fin de saison en cas d'usure notable)

tous ça ds la téhorie, pas évident de sentir la différence
Pi fonction aussi de ta conduite :
- style Alesi :  a fond a fond.....ds le bac a gravier  👍  plus favorable au mono
- plustot sur le couple, senser favorable au 2 segment

Perso, pas sur que je sentirais la différence, pi vu que j'ai plustot des grosses gamelles

A voir aussi l'avis des pro du refroidissement a air...?

Et un piston neuf en cours de saison,c 'est pas mal non plus, en plus c'est vite tiré le cylindre, aussi bien ça sort sans déculasser ?
Te voilà pas bien avancer  😄 
Voilà ce que c'est d'avoir l'embarras du choix.... 👍 

Le premier signe de l'ignorance, c'est de présumer que l'on sait.
Mais, le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le doit.
Moto(s) : Vive les cylindres à trous qui puent qui pétent
55 ans1121911219 messages 569569 images
Posté le 02-12-2012, à 10:54
pour résumer
les cross ont souvent un seul segment , et les enduros en ont deux 
enfin c est comme cela chez suz , et chez yam

pero j ai monté  un mono segment  sur ma pe , pas sentis de différence   dans les tours  , ni  dans les bas régime
par contre , j ai pas beaucoup roulé  et le piston tape déja pas mal   😭  😭  😭  😭  😭 
donc  je pense que si tu veux de la fiabilité  et de la longévité , mets des doubles
le canari

le canari , Co-Webmaster du site  SUZUKI PURE ENDURO FRANCE
61 ans30873087 messages 882882 images
Posté le 02-12-2012, à 11:04
bonjour,

ma contribution..

sur la kx 125 du fiston, un seul segment, rempl piston/ segment chaque année..

sur ma trial, 315 montesa, 3 segments d'origine, une compression de malade, rempl piston segments tous les ....euh...j'me rappelle plus quand çà a été fait la dernière fois..!!

donc je plussoie pour un choix en 2 segments..

den's

Moto(s) : xt 500
74 ans13121312 messages 307307 images
Posté le 02-12-2012, à 11:10
le problème, sur les enduro dérivées de cross (RMX, WRZ...), il est difficile de trouver le piston à deux segments  en adaptable.
Il n'y a que l'origine, cher et difficile à trouver qui a 2 segments.
sur le RMX j'ai aussi mis un adaptable forgé avec 1 seul segment

Old biker than never !Moto(s) : Barigo 500 HB, Yamaha IT400, WR250R, 600 Ténéré, husky 258 Auto, 449 TE, 400 WRLC
64 ans44274427 messages 12011201 images
Posté le 02-12-2012, à 11:17

Le Canari a écrit :

pour résumer
les cross ont souvent un seul segment , et les enduros en ont deux 
enfin c est comme cela chez suz , et chez yam

pero j ai monté  un mono segment  sur ma pe , pas sentis de différence   dans les tours  , ni  dans les bas régime
par contre , j ai pas beaucoup roulé  et le piston tape déja pas mal   😭  😭  😭  😭  😭 
donc  je pense que si tu veux de la fiabilité  et de la longévité , mets des doubles
le canari


je confirme avec un bémol, les cylindres 250 PE et RM sont identiques, PE 2 segments, RM 1 seul
le RM monte bien sur plus vite dans les tours, mais c'est subjectif, l'allumage y est aussi pour beaucoup !
Laurent je pense que tu peut tenir à l'aise une saison avec un seul segment car nos motos (en enduro) tournent quoi, 10/12 courses par an maxi, ne font pas généralement de sur régime, donc faut relativiser. tu change ton segment en fin de saison tout en controlant ton piston.
moi je vais faire le mien même si la moto ne pert pas de puissance, par sécurité avant que ça s'ovalise

Moto(s) : quelques unes mais des vieilles
65 ans829829 messages
Posté le 02-12-2012, à 19:02
l'usure d'un piston(comme certains ont pu le dire) viens aussi du mode d'utilisation de la moto et de la mise en température du moteur
pour étayer mes dires, la forme d'un piston à température ambiante vu de face et de dessus, moteur chaud le piston deviens cylindrique
Piston à 1 ou 2 segments

Piston à 1 ou 2 segments

et un mono segment "mini friction"
Piston à 1 ou 2 segments

Moto(s) : divres
72 ans18281828 messages 14911491 images
Posté le 02-12-2012, à 19:25
La vie du piston dépend de l'entretien du filtre à air,du bon réglage de carburation , du pilotage , du soin du rodage et du temps de mise en température ;pour mémoire en 1980 où j'avais fait au moins 20 courses sur une 250 HVA ,je n'avais fait qu'un piston mais plusieurs jeux de segments.
Pour  répondre à ta question ,il est évident que la performance dépend des frottements.
Pour exemple ,en Champinnat de france Junior, les top pilotes enlèvent 1 segment sur les 125 KTM pour les chronos qualifs du samedi et roulent le lendemain les manches avec les 2 segments qui permettent de prolonger la performance grace à l'étanchéité.

Run, Turn and Burn!Moto(s) : H&H
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