PROJET MODIFICATION 250 OU 400 OU 500 HONDA XLS EN CROSS
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65 ans69296929 messages 10511051 images
Posté le 08-04-2013, à 20:47
L,ensemble parait bien homogene  👍  👍  👍 
Vu comment tu t, envois dn l, air , ca me parait normal que ca s,ecfase un peu a la reception .!!
Ne durcit pas trop surtout a l,ar , tu perdrais fort en motricite.
Belle realisation.  👍  😍  😍 

tu es la seule personne qui peut faire quelque chose pour toi !!Moto(s) : si je pouvais ....!
59 ans197197 messages 22 images
Posté le 09-04-2013, à 07:42
Ah ! ben ça envoie l'pâté le bazar là ! on dirait que ça fonctionne en tout cas, et le talonnage est normal, mais si tu durcis y a risque de mauvaise motricité et ça c'est primordial sur un 4 coups.

POUTAING qu'elle est jolie la meule !

 👍 

le bonheur est dans le préMoto(s) : xrr250, pe 175 entre autres...
69 ans320320 messages 106106 images
Posté le 09-04-2013, à 08:56
A Philippe,
Bravo pour ta réalisation.
Tu as écris en janvier :
" Ca y est! La décision est prise: le moteur est tombé du cadre et va être modifié: suppression des balanciers d'équilibrage et équilibrage de l'ensemble vilo-bielle-piston, travail des conduits d'admission et échappement, modification arbre à cames, piston haute compression."
Pourrais-tu nous donner des précisions, STP :  Qui t'a équilibré le vilo ?  Comment cela a-t-il été fait ?  Ressens-tu des vibrations dans le moteur ?
Je désire le faire sur un moteur de 250 XLS ...
Sinon où trouver de la chaîne de balanciers ????
Merci pour ces précisions et vivent les "tapeurs" de Honda 4 tps.

Carpe diem !!!
Rando-Enduro de Latrecey : 13 et 14 juin 2026
LATRECEY ENDURO CLASSIC :
Championnat de France 2014 - 2016.
Moto(s) : Honda XR 250 350 500 TL250 TLR250 + MT(XR) 80 et 750 XLV BBR
64 ans667667 messages 7777 images
Posté le 09-04-2013, à 09:45
Pour le bruit, ça fait un peu de raffut, vu le silencieux minuscule. Concernant les suspensions, ça talonne sur les gros sauts à plat, mais sans se mettre en danger; je pense que je ne vais pas y toucher car effectivement, je risque de perdre en motricité. En virage, ça reste assez maniable et surtout elle n'embarque pas grace au fait que je soit resté en 400 cm3. Concernant le moteur, rien d'extraordinaire; uniquement un travail sur le haut moteur pour un résultat plus que bleuflant: elle repart trés trés bas avec une trés bonne allonge (pas trop car il faut roder). J'ai conservé le balancier d'équilibrage pour éviter d'avoir le coup de piston sur les bas régimes et ça reste trés délicat pour l'équilibrage. Piston haute compression Wiseco (pas de problème, il y a de la marge) Conduits admission et échappement retravaillés, et arbre à cames envoyé chez Techniprofil pour être retravaillé afin d'optimiser les temps d'ouverture. Un carbu Mikuni TM 36 avec pompe de reprise. C'est une moto à se faire plaisir mais sans prétentieux face au 2 temps 🙂 Je viens de commander une couronne de 53 dents car je tire un peu long: Fabrice ,tu avais raison et je ne t'ai pas écouté 🙄 
J'ai 1 ou 2 vidéos mais je ne sait pas comment on fait pour les mettre 🤬 

- Four stroke only -Moto(s) : four stroke only
69 ans320320 messages 106106 images
Posté le 09-04-2013, à 10:09
Merci Philippe de répondre aussi vite !
Balanciers, pas balanciers ... On est tous dans l'envie et on a du mal à y aller. Faut dire que le rééquilibrage du vilo n'est pas une mince affaire !!!
Il y a quand même 50% de masse (ce que représentent ces masses tournantes dixit RTA) à récupérer sur le vilo seul !
Donc, si on garde : Où trouver cette P.... de chaîne qui s'allonge comme un élastique !!!!
Projet modification 250 ou 400 ou 500 honda xls en cross

Introuvable chez Honda, Bihr, ni aux USA ....
J'attends vos infos. Merci.

Carpe diem !!!
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64 ans667667 messages 7777 images
Posté le 09-04-2013, à 10:21
Honnêtement, j'ai cogité un bout de temps avec mon copain François qui m'a tout étudié avant de prendre la décision; ce que je voulais, c'est avoir un moteur qui ne marche pas trop mal, avec du couple,que tu risques de ne plus avoir sans balancier, tout en étant fiable et surtout avoir le plaisir de rouler avec le comportement des vieux 4 temps non aseptisé. D'autre part, je pense que sans le balancier, tu risques d'avoir un moteur plus compliqué à démarrer.

- Four stroke only -Moto(s) : four stroke only
74 ans13121312 messages 307307 images
Posté le 09-04-2013, à 10:38
j'avais enlevé l'arbre d'équilibrage sur mon 550 XLS Barigo, sans modifier le vilebrequin: pas de problèmes de démarrage, ni moins de couple, mais plus de vibrations (comme un 500 XT), et moins d'inertie à la montée en régime.
De mémoire, aussi, la suppression du système d'équilibrage permet d'avoir plus d'huile pour le haut moteur.

Old biker than never !Moto(s) : Barigo 500 HB, Yamaha IT400, WR250R, 600 Ténéré, husky 258 Auto, 449 TE, 400 WRLC
64 ans667667 messages 7777 images
Posté le 09-04-2013, à 10:44
J'ai eu peur d'avoir un moteur fragile, surtout sans équilibrage. Sans balancier, je n'arrive pas à comprendre comment le moteur est mieux graissé?

- Four stroke only -Moto(s) : four stroke only
64 ans667667 messages 7777 images
Posté le 09-04-2013, à 11:07
Il est ou son lien?

- Four stroke only -Moto(s) : four stroke only
74 ans13121312 messages 307307 images
Posté le 09-04-2013, à 11:48

Philippe Beau a écrit :

J'ai eu peur d'avoir un moteur fragile, surtout sans équilibrage. Sans balancier, je n'arrive pas à comprendre comment le moteur est mieux graissé?


il y a une dérivation du circuit d'huile pour graisser les paliers de l'arbre d'équilibrage.
quand on le supprime, on bouche ce circuit, d’où plus (de pression) d'huile pour l'arbre à came

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59 ans197197 messages 22 images
Posté le 09-04-2013, à 13:33
Super de vous lire les "vieux", j'emploi ce qualificatif en égard à vos expériences, pas à votre age...Ne nous méprenons point!  😎 

mais concernant la suppression de l'Arbre d'équilibrage, et même si je lis ici qu'ingeniere l'a supprimé sur son proto, il s'en suit plus souvent plus d'inconvénients que d'avantages, et si la prise de tours peut paraître alléchante avec ce procédé, un thumper old school n'est pas fait pour prendre 10 000 tours. Les risques de casses ne sont pas à écarter, ou carrément l'impossibilité à bien piloter le tréteau, car les vibes inconnues jusqu'alors vous rappelleront à l'ordre  😡  .

Sinon Philippe, j'aime le côté bien abouti de ton outil! étant un fan de XR et d'old thumper, voir ta réa là me comble de joie ! et si tu dis que son comportement est sain, c'est que tu t'es pas non plus gourer sur la géométrie et ses réglages! car souvent je me dis que ces vieux 4 coups de cross, ressemblent à de vraies sauterelles avec leur fourche de chopper et les débattements ar de 1m, et que pour tenir ça sur la piste, faut non seulement des cojones bien attachées et une bonne dose de pilotage !

forzaaa les vieux pots !

daphil

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272272 messages 3434 images
Posté le 09-04-2013, à 17:24
Supprimer le balancier sur un moteur de 500 XLS, j'y suis venu, j'ai vu .......   et j'en suis revenu !!
C'était sur un proto routier (moteur 500 xls dans chassis CB250RS) sur lequel je voulais avoir une boite 6.....
Pour monter la boite 6 du 250 xlr, pas d'autre solution que de virer les 2 balanciers.
Donc moyennant quelques modifs sur les carters ça fonctionne mais les vibration, sur la route, étaient dantesques. Pour donner une idée les aiguilles de compteur et compte tour se sont cassées en 2 .... Bon en plus la boite 6 du 250 xlr dans un 500 de route, c'est bien trop court et mal étagé: je changeais tout le temps de rapport, pas adapté à cette utilisation.
En tout terrain c'est peut etre pas trop mal mais bon, les vibrations étaient telles que j'ai préféré revenir en arrière avant de détruire mon moteur.
Et niveau inertie j'y trouve mieux mon compte en allègeant le volant magnétique, qui est une opération bien plus facilement réversible que les balanciers. Reste le problème de trouver des chaines en bon état, voir neuves.
Quant au ré-équilibrage du vilo de 500 je me suis aussi penché dessus: les flasques en tole sont difficiles à remonter car serties, on peut les souder mais j'ai vu ce qu'il se passait quand ça se barre (sans compter l'étanchéité aléatoire), c'est pas beau à voir. En plus on est obligé de les remettre car le passage de l'huile est hyper chiadé, à moins de completement modifier le maneton et tout le reste.....   la bielle est déja d'une solidité pas extraordinaire, si en plus le graissage est déficient !!
Bref j'ai préféré laisser cette histoire de coté et en grattant sur le net j'ai jamais trouvé quelqu'un qui avait fait un truc propre et surtout fiable donc bon......   avis aux amateurs....
64 ans667667 messages 7777 images
Posté le 09-04-2013, à 17:55
Tout à fait d'accord avec toi Sylvain. Je n'ai pas voulu jouer aux apprenti-sorciers et ton expérience ne fait que conforter le bon choix dans lequel je me suis orienté 👍 De toute façon, il y a suffisamment de choses élémentaires à gratter sur ce genre de moteur avant de peaufiner sur des préparations délicates!

- Four stroke only -Moto(s) : four stroke only
65 ans69296929 messages 10511051 images
Posté le 12-04-2013, à 21:59
Salut Philippe. Vas faire un tour suf Thumper. Sur la page facebook. Il a rajoute une photo  de suz !   😍  😍 

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69 ans320320 messages 106106 images
Posté le 13-04-2013, à 05:46
D'accord, les gars, on ne supprime pas le mécanisme d'équilibrage parce qu'on sait pas bien faire, car tout est possible en mécanique ...
Mais alors où trouver de la chaîne ?
Je m'en remets à vos connaissances et à votre expérience.
Surtout qu'avec une légère modif du moulin, il va prendre des tours plus vite, monter même plus haut, alors je ne vous dis pas les accélérations que se prennent les masses d'équilibrage tournantes donc aussi la chaîne. Et il ne faut pas oublier de la retendre plus régulièrement, sinon il arrive ce qui arrive : rupture de la dite chaîne !!!
Bonne mécanique.

Carpe diem !!!
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