500 XR PROBLEME CULASSE
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Sujet
64 ans552552 messages 202202 images
Posté le 03-11-2013, à 22:38
Sujet
bonsoir à tous

voila ma dernière acquisition.

500 xr probleme culasse


maintenant la culasse.

500 xr probleme culasse


si vous avez une solution pour la remise en état de la culasse,ou bien le montage d'un autre type de moteur plus récent ou plus gros (600 650) sans avoir à modifier les fixations du cadre .
je ne connais pas du tout les honda j’espère que les spécialistes de la marque pourront me renseigner. 👍 

salut.

Moto(s) : 490yz de 83 490yz de 84 125 yz 81
58 ans275275 messages 139139 images
Posté le 03-11-2013, à 23:41
Salut Bezain


Belle machine que tu as là : un 500R 81 ou 82

Concernant cette culasse "à clapets", si les paliers d'arbre à cames sont trop bouffés c'est poubelle malheureusement
Il doit exister au US des kits AAC sur roulements mais ça nécessite en plus un gros job d'usinage $$$  ...

Mieux vaut en trouver une autre .


Concernant les moteurs , tu peux monter direct  les 500XLS et 500XLR c'est à dire les blocs avant la génération des moteurs RFVC (1983) .
Après cette date les blocs ont évolué (carter sec , entre autre) , ce serait une grosse modif et ta Honda mérite de rester stock ' 😍 '

AL  ;) 

Moto(s) : DTE '75 , XT 34L '83 , IT175 '82, XR500 '82 , XR500R '83 , XR600R '85, CR125 '84
533533 messages 5353 images
Posté le 04-11-2013, à 07:19
Bonjour,

Il ne faut pas jeter la culasse :
des ateliers comme Gonin moteurs peuvent les  refaire.

Un truc serait de recenser combien de personnes seraient intéressées pour en lancer une série chez eux, afin de réduire le coût.
GgHB : +1 (je veux bien coordonner le tout chez eux, quitte à faire un post dédié, et obtenir un devis avant tout lancement).


Maintenant AlBaker16 a raison, il vaut mieux monter un moteur d'XLR dessus en attendant.

Gg

Mais pourquoi est-on autant obstiné... Pourquoi CA, ça passe pas?
(je parlais de notre passion.  Vous pensiez à quoi d'autre?)
Moto(s) : Old OffRoad Fourstroke Only
58 ans275275 messages 139139 images
Posté le 04-11-2013, à 12:40

GgHB a écrit :

Bonjour,

Il ne faut pas jeter la culasse :
des ateliers comme Gonin moteurs peuvent les  refaire.



Maintenant AlBaker16 a raison, il vaut mieux monter un moteur d'XLR dessus en attendant.

Gg


arff  je n'ai peut être pas toujours la bonne solution , tu sais ! juste que ke je pratique ce type de bécane depuis bien longtemps maintenant  ;)


En plus , ces culasses de XR 81-82 ont une spécificité bien particulière : un énorme passage d'admission rectangulaire , affublé d'une boîte à clapets genre 2Tps ! 
Gadget commercial par excellence , les gars de chez Honda ont vite abandonné ce truc d'autant que les clapets cassaient et avec un peu de chance , on les retrouvait coincé dans la chicane du pot   😕  !

Pour palier à ça , on trouvait un kit pour adapter une admission ronde normalisée .....................mais c'était ya 30 ans !

Les XLS et XLR eux ont une admission ronde standard .
 
Donc je bis : si les paliers sont bouffés méchant , aucun intérêt de sauver cette culasse : juste en trophée sur la cheminée ! 😄


AL 😉

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58 ans275275 messages 139139 images
Posté le 04-11-2013, à 12:57

DJ Fox a écrit :

..... La suggestion que je t'ai faite de la refaire en "cross", finalement ça serait dommage je pense...


A+


Oui dommage en effet

Et malgré la présence d'un cadre au chrome molybdène  , ces XR restent des camions à emmener sur un terrain !

Sans parler du ptit tambour AV , de la showa 37mm..................................................

Etudiés pour les grands espaces (Baja 1000 , san Felipe500 ...etc )  ce sont en revanche d'excellentes randonneuses , pas plus......


AL 😉

Moto(s) : DTE '75 , XT 34L '83 , IT175 '82, XR500 '82 , XR500R '83 , XR600R '85, CR125 '84
57 ans199199 messages 8888 images
Posté le 04-11-2013, à 15:06
Bonjour

superbe moto, j'adore les XR je trouve qu'elles ont une classe a part !
J'ai hate de finir la resto de mon TT en HL pour attaquer un 500 xr de 1983 que je destine au cross “amateur” et à l'enduro a l'ancienne…
Pour reprendre ce que dit Al “ce n'est qu'une randonneuse tout au plus” tout n'est que question de motivation,
pour preuve ce lien qui montre une 500 XR comme la tienne sur un terrain de cross et qui n'a pas du tout l'air ridicule. En tout les cas le gars a l'air de bien s'amuser…

le lien : www.youtube.com/watch?v=UkkUSfs3XUM

Moto(s) : yamaha 600 TT
58 ans275275 messages 139139 images
Posté le 04-11-2013, à 16:34
La motivation, le gabarit , l'expérience , appelles ça comme tu veux  . 

Ce sont des bêtes d'une autre époque , dérivés des trails de la marque .Rien à voir avec les 4Tps d'aujourd'hui .....

Je possède et roule avec 3 modèles consécutifs dans l'Histoire XR : un 500 '82 , un 500 RFVC   et un 600 '85 

Elles sont toutes trois différentes en comportement moteur , maniabilité , ressenti au guidon ..etc....
Mais le bilan est le même : Si tu t'en "occupe" sérieusement , ben t'es content quand ça s'arrête  😄 

Moto(s) : DTE '75 , XT 34L '83 , IT175 '82, XR500 '82 , XR500R '83 , XR600R '85, CR125 '84
272272 messages 3434 images
Posté le 04-11-2013, à 16:56
Salut,
Je connais aussi un peu ces moteurs et je confirme les dires de Al Baker concernant cette culasse.
Sauf que rien ne t'empeche de rouler avec cette culasse en ayant enlevé les clapets. Il est évident que ça fait un volume béant dans le conduit d'admission mais à part donner un chouillat de souplesse supplémentaire ça ne change pas grand chose au comportement, même sans le kit spécial de l'époque.
Par contre c'est un peu l'identité de cette moto donc assez sympa de rouler avec la culasse conforme, ca fait toujours son petit effet.
Si les paliers d'aac sont HS tu as plusieurs solutions: si c'est seulement le petit (Ø20 il me semble) tu peux mettre une bague intermédiaire, en alu par exemple. J'ai fait un paquet de bornes comme ça et tu changes la bague tous et 10000km, ça va pas mal.
Si en plus les gros paliers Ø24 sont HS, tu peux mettre un aac megacycle cams (www.megacyclecams.com/) sur roulements aiguilles, avec des roulement plus gros. Il te faut alors réalèser le logement de l'aac dans la culasse et tu as une fiabilité largement accrue. Mon barigo s'en porte pas mal jusqu'ici...
C'est un peu de travail d'usinage mais ça se fait bien.
Après, la classique culasse d'xls ou xlr ou moteur complet ça le fait aussi, mais tu n'as plus cette petite particularité unique à ce modèle....
J'ai une culasse préparée d'XR prévue pour recevoir l'aac sur roulements si ça t'intéresse, sur laquelle il faut changer un siège de soupape pour la faire repartir.
59 ans383383 messages 140140 images
Posté le 04-11-2013, à 17:27
Tu peux aussi trouver un moteur de FT500, moins courant, mais même bloc.... avec le démarreur électrique en prime..... mais c est bcp plus voyant.... 😡 

Moto(s) : Yamaha 400 wrf 2000
57 ans199199 messages 8888 images
Posté le 04-11-2013, à 17:32
C'est sur que comparer au 4ts d'aujourd'hui tu ne peux pas leur demander la même chose, mais du plaisir je pense qu'elles sont encore capable d'en donner. Une petite question a AL qui possède un 500 xr de 83 (RFVC) que penses tu cette XR, moteur, partie cycle ? Par avance merci

Moto(s) : yamaha 600 TT
272272 messages 3434 images
Posté le 04-11-2013, à 17:34
Pour le moteur 500FT:
Beuurk, avec le gros carter moteur, le gros couvercle d'alternateur, l'absence de kick et la couronne de démarreur qui fond comme neige au soleil ? A éviter à mon sens, à considérer seulement comme un petit stock de pièces...
151151 messages 1313 images
Posté le 04-11-2013, à 19:44
J'ai une question pour Sylvainf : si moi aussi je monte un roulement sur l'arbre à came de mon 200xr, est ce que c'est moi qui ferais le scratch à Auroux l'an prochain? 🤭  🤭
Bon,je crains que cela ne suffise pas!!! Mais plus sérieusement, en allant sur le site Megacycles,on télécharge le catalogue(balaise!), mais si on veux commander, on fait comment,j'ai pas trouvé 😳 .Je sais, je suis une quiche....

En ce qui concerne Al baker, dans l'absolu il a raison,les clapets sur le xr,ça n'a pas amené grand chose, mais c'est à mon sens ce qui fait et fera plus tard la rareté et l'originalité de cette culasse!! moi, je la garderais de toute façon!
151151 messages 1313 images
Posté le 04-11-2013, à 19:45
J'ai une question pour Sylvainf : si moi aussi je monte un roulement sur l'arbre à came de mon 200xr, est ce que c'est moi qui ferais le scratch à Auroux l'an prochain? 🤭  🤭
Bon,je crains que cela ne suffise pas!!! Mais plus sérieusement, en allant sur le site Megacycles,on télécharge le catalogue(balaise!), mais si on veux commander, on fait comment,j'ai pas trouvé 😳 .Je sais, je suis une quiche....

En ce qui concerne Al baker, dans l'absolu il a raison,les clapets sur le xr,ça n'a pas amené grand chose, mais c'est à mon sens ce qui fait et fera plus tard la rareté et l'originalité de cette culasse!! moi, je la garderais de toute façon!
58 ans275275 messages 139139 images
Posté le 04-11-2013, à 20:05

seb1407 a écrit :

C'est sur que comparer au 4ts d'aujourd'hui tu ne peux pas leur demander la même chose, mais du plaisir je pense qu'elles sont encore capable d'en donner. Une petite question a AL qui possède un 500 xr de 83 (RFVC) que penses tu cette XR, moteur, partie cycle ? Par avance merci


C'est une moto un peu déroutante au début : considéré comme "tracteur Racing "par la presse de l'époque (MV 109 ) , je trouve le moteur un peu creux en bas , puis la puissance arrive d'un coup ...attention j'ai pas dis "pointu" ! Mais on ressent moins le gros couple à bas régime comme sur le 600
Pour la partie cycle , c'est typé années 80 , haut sur patte , rayon de braquage moyen (bon c'est pas un trial nanplus ) mais tout ça ajouté  à un poids un peu haut placé , on obtient un truc un peu éprouvant à la longue ......

Ceci dit , ça marche !

En comparaison , j'ai eu autrefois un 600 TT à tambour AV (82 ) : plus coupleux , plus stable à fond ......mais moins fun .




Je peux donner l'impression d'avoir la dent dure envers les XR mais "qui aime bien châtie bien"

Et Dieu sait combien j'aime les XR" époque Baker"........................................................................ 😍 

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Posté le 04-11-2013, à 20:19
Pour completer il y avait un super comparo dans un MV de l'époque entre le 500XR et le 600TT de 84.
Moi j'ai le TT de 83, on pourrait refaire ce comparo !!! Mais ma moto est plus vraiment conforme à ce que ca pouvait etre à l'époque ...
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