den's a écrit :

ANNEE   / TYPE FOURCHE  /DURETE   / DIA EXT   / DIA FIL    / LONG    /  ESPACE

YZ 125
1980         /      K 36     
1981        /    K38
1982        /    K38        0.310
1983        /    K38        0.28
1984        /    K38         

1985        /    K43    /    0.301
1986        /    K43    /    0.305
1987        /    K43    /    0.339    /    37   /    4.5   /   495   /
1988        /    K43    /    0.343

YZ 250
1980        /    K38       
1981        /    K43        0.31
1982        /    K43        0.305
1983        /    K43        0.305
1984        /    K43    /    0.307
1985        /    K43    /    0.307
1986        /    K43    /    0.344
1987        /    K43    /    0.377
1988        /    K43    /    0.375
2011                                       0.44

YZ 465
1980        /    K38
1981        /    K43      0.31

YZ 490
1982        /    K43    /    0.360
1983        /    K43         0.305
1984        /    K43    /    0.307
1985        /    K43    /    0.325
1986        /    K43    /    0.370
1987        /    K43    /    0.377
1988        /    K43    /    0.376


Les années 1988 voient apparaitre une fourche légèrement différente en interne, d’aprés les références racetech pour les goldvalves..

Quelques compléments avec ce que j'ai pu trouver sur boats. Attention, ce sont les valeurs pour les USA. Certaines années, les motos vendues en Europe avaient des ressorts plus souples.

Jeanjean

Je connais la Kayaba de 46.

Chez Marzo. il y a aussi eût des fourches "classiques" en 45 et 50, les fameuses magnum.

A titre indicatif, les motos de cross actuelles ont des ressorts tournant autour de 0.44 / 0.46.

jeanjean

jeanjean a écrit :

A partir de ca, on peut aussi calculer le ressort le plus dur que tu puisses monter avec zéro précontrainte et suffisament de négatif à la fourche (au minimum 60-65 mm pour une fourche de 300 de débattement, à mon avis).

Bon, sur les motos de cross actuelles, ils descendent à 50 mm, voir 30-35...
Mais il faut travailler sur la moto pour arriver à la faire tourner court.

N'oublies pas que si tu durcis l'avant, il te faudra faire pareil à l'arrière.

jeanjean

ramot748 a écrit :

si vous voulez durcir un  peu une fourche , il y a une solution trés simple , il suffit de couper 3 ou 4 spîres du ressort , rabattre  la derniere spire en chauffant au rouge , moins de spire = ressort plus dure , ne pas oublier de compenser la difference de longueur du ressort avec une cale de la meme èpaisseur que la difference avant après , et surtout ne pas ètre trop gourmand il ne faut pas que , avant le talonnage le ressort arrive en spire jointive

Si tu as un jeu de ressorts à sacrifier, tu peux aussi faire ca.

Même si tu n'as pas confiance en la théorie, le coefficient de raideur d'un ressort se calcule en fonction de sa longueur totale, du diamètre du fil et du nombre de spires actives.

Alors à partir d'un ressort précis, on peut calculer le nombre de spires à supprimer pour arriver à un coefficient de raideur donné.

jeanjean

docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fww...

source: www.s-tech-racing.de/S-TECH-Racing/Federn/...

cliquer sur les logos de marques pour avoir les tableaux avec les coef. de raideur selon le poids du pilote.

jeanjean

stores.ebay.de/Lenferink-Motorrad/_i.html?...

Les G385 font  3.8 N/mm

les G386 font 4.0 N/mm

les G387 font 5.0 N/mm...

Les wilbers K79 pout TT600 font aussi 3.8 n/mm.

jeanjean

den's a écrit :

salut à tous,

j'ai pas retrouvé un tel sujet, mais je n'ai peut-être pas su bien chercher, pardon d'avance..

ma question:

le réglage de suspension étant tout dabord dépendant du bon choix des ressorts, il faut commencer par là si on veut améliorer le fonctionnement..
donc avoir un choix de dureté de ressorts..

qui connait une adresse, qui fasse aussi les vieilles fourches classiques...???

ou sinon, on peut essayer pour durcir de mettre du ressort pour 250 dans une 125 par exemple..
ou du 500 dans une 250 ...    l'inverse pour assouplir..
quoi vous en pensez?

de plus, les ressorts de nos vieilles s'avachissent avec le temps..
donc avant de savoir quoi commander, il faudrait savoir ce qu'on a ..
comment savoir quelle dureté on a dans nos fourches?
on m'a parlé de mesurer l'enfoncement du ressort avec un poids, par exemple un ressort de 4 kg correspondrait à un enfoncement de un cm sous un poids de 4 kg..
c'est çà?
qui confirme?  (ou infirme..)

merci à tous par avance.

den's

Ingeniere a écrit :

EN 1976, on perçait le bouchon supérieur, on mettait une valve de jante de voiture tubeless, et on gonflait un peu (1 bar) pour durcir la fourche, certaines fourches avaient cela d'origine.
Les joints spi tiennent facilement cette pression.
Il y a aussi le vieux truc du bout de tube de PVC, en haut des ressorts, pour pré-contraindre le ressort

Sujet très intéressant ! Nos vieux ressorts ont tendance à se tasser avec le temps, surtout que nos machines ont souvent été stockée le long d'un mur avec les suspensions en contrainte. Bref, la difficulté est de retrouver un ressort ayant la même dureté et la même longeur nominale. Le confort et l'efficacité se fait par l'encaissement progressif des chocs, seulement le fait de mettre une cale fait que tu perds de cet aspect progressif. :/

Mais ça peut être une solution de fortune  👍

Ou pourquoi pas remplacer l'éventuelle cale par un ressort court d'une dureté choisie ?😉

Titone ;)

...le plus simple étant de remplacer le ressort d'origine par un empilage de ressorts de soupape...

jeanjean

ou, si les ressorts de soupapes sont trop dur , enlever une spire sur deux !
Mais ça , c'est pas de mon ressort.

@ jeanjean:
ah oui, au vu de ce que tu as mis comme lien, 0.47 semble trés trés dur, en effet...

merci à tous..
çà avance..au moins dans ma tête ..!! (et y'à pas beaucoup de place, çà tourne vite en rond..!!  🤭 )

den's

diamètre extérieur des ressorts 44 mm.

A mon avis, ca ne va pas rentrer dans la fourche de 43...

jeanjean

🤭

mais je pense que le lien était pour confirmer la dureté des ressorts actuels, autour de 4.5, en effet...
et donc 0.47 risque d'être beaucoup..

je suis sur un autre coup, mais ce n'est pas encore fait..

den's

Bon, je reprend:

en mettant bout à bout deux ressorts de 0.4 de 200 mm de long, on n'obtient un ressort de 0.2 de 400 mm de long.

En mettant bout à bout trois ressorts de 0.4 de 200 mm de long, on n'obtient un ressort de 0.133 de 600 mm de long.

Et cetera...

fr.wikipedia.org/wiki/Ressort

jeanjean

Intéressant tout ça ! Je dormirai moins con ce soir  🤭

Il y a une boîte non loin de chez moi qui est spécialisée dans la fabrication de ressorts, je n'ai aucune idée du prix qu'il peuvent demander pour en faire à la carte...

Titone  😉