Re-salut tout le monde  🤭

Donc je fais suite à mon dernier message pour vous donner les évolutions.

Premièrement, concernant mon ralenti, pour rappel je me suis aperçu que mon boisseau était constamment ouvert. L'ancien proprio avait réglé le câble d'accélérateur de telle sorte qu'il était toujours ouvert de 1-2 millimètres. La moto calait dans le cas contraire.
Donc j'ai suivi vos conseils et j'ai démonté le gicleur de ralenti qui était un 45. Heureusement l'ancien proprio m'avait filé plusieurs gicleurs dont un 48 (celui d'origine) et maintenant nikel elle tient le ralenti avec le boisseau fermé. 🙂

J'en ai aussi profité pour remettre le gicleur principal d'origine (172 au lieu de 170 installé par l'ancien proprio).

Deuxièmement je suis toujours emmerdé avec ma bougie qui se noie... J'ai vérifié mes flotteurs (ils sont tous beaux et flottent très bien, j'ai vérifié dans une bassine de flotte). Mon pointeau et mon axe sont également tous beaux.

J'ai fais mon niveau de cuve avec ce tuto :
www.gasgasons.com/index.php?site=static&st...

Donc j'ai soufflé dans ma durite d'arrivée d'essence pour trouver le point de fermeture du pointeau et j'ai réglé mes flotteurs à environ 16 mm, j'étais anciennement à environ 9 mm.  Par contre, sur le tuto, ils indiquent que le carbu est à environ 45° pour trouver le point de fermeture, mois je suis plutôt à 25-30°. Je ne pense pas que ça ait une incidence, tant que je respecte mes 16 mm  😕

Je finis de nettoyer le carbu entièrement, la bougie...je remonte tout. Je démarre et je pars.

Au bout d'1 km, la moto s’étouffe....genre de PO PO PO POOOOO POOOOO POOOOOOOOOOOOOO de + en + grave et de - en - bruyant, et plus rien. J'ai beau descendre un rapport ou accélérer comme un malade le moteur ne répond pas. Je démonte la bougie (j'ai prévu le coup j'ai pris des outils et une autre bougie 🤭  🤭 ). Et je l'a trouve humide. Je l'essuie...Je kick et sa repars pour 50 mètres et rebelotte. Je mets la seconde bougie que j'avais nettoyé avant de partir. Je repars et je fais 10 mètres... M'enfin bref la merde quoi  😡  😡  Je précise qu'à chaque fois que j'ai nettoyé la bougie j'ai bien sur vérifié si j'avais des étincelles avant de la remettre  😉

Je rentre chez moi à pieds  🤭, je vide le carbu avec la vis de purge et j'assèche le cylindre en kickant dans le vide, sans bougie et boisseau ouvert à fonds. Je remets tout en place et je la démarre. Elle tient le ralenti et je commence à faire des coups d'accélération au point mort et pareil PO PO PO POOOOOO POOOOOOOOOOOO de + en + graveet de - en - bruyant, et elle se coupe  😡. La bougie est encore humide.

Donc à mon niveau de débutant je vois quatre réponses à mon problème :
- Premièrement j'ai foiré mon réglage de cuve. Facile à vérifier.
- Deuxièmement mes bougies déconnent. Une bougie à 7h et l'autre 1h.
- Troisièmement j'aurais pas du remettre un gicleur principal de 172 et rester sur le 170. Mais bon si le pointeau joue son rôle je ne pense pas que ça ait une incidence.
- Quatrièmement je suis con  🤭

Petite précision, la bougie ne s'est jamais noyée au ralenti et le problème était déjà présent avec mon gicleur principal de 170.

Vous avez 4 heures !  😄 

Merci à vous pour votre aide  🙂

Je précise également que mon niveau de liquide de refroidissement n'a jamais diminué, donc aucune fuite moteur à ce niveau  🙂

Bonsoir à tous,

Bohallien, mon fils possède la meme WRZ que toi, dans un état collector, en parfait état de marche . Je ne vais pas te vanter toutes les qualités de cette moto, tu la connais déjà. Une des meilleures enduros 250 de la fin des années 90 à coup sur...

Cependant, nous avons eu l'an passé un souci qui pourrait peut etre, je l'espère, faire avancer tes recherches. Auparavant, tes symptomes ressemblent bien sur à un moteur qui engorge, notamment avec la fuite du trop plein du carbu. Ce qui m'inquiète davantage, ce que tu as déjà regardé : flotteur, aiguille, gicleurs, boisseau. Regarde le filtre à essence situé dans le robinet du réservoir aussi.

A mon avis, tu devrais regarder également ton anti parasite, c'est tout bete, mais...

Tu n'as pas précisé quelle était le type précis de ta  bougie, type de l'essence, de l'huile et pourcentage du mélange ?. En enduro, nous utilisons une huile Motul 800 100 % synthèse mélangée à 2 % avec du sans plomb 98. Bougie NGK type BR8EG. Mais, pour notre programme d'utilisation, je pense que cet ensemble est trop riche, et cela encrasse bougie, laine de roche du silencieux, valve d'échappement etc...A mon sens une Motul 710 est largement suffisante pour nous, disons à 1,7% environ.

Pour notre part, il y avait deux causes à notre probléme: une petite pièce à 5 euros de la valve d'échappement était cassée et donc la valve ne s'ouvrait pas comme il le fallait. Pièce située du coté droit du cylindre, ressemblant à une petite fourchette.

Après remplacement de celle-ci: coup de kick pour voir: nickel.

Bon, on remonte le réservoir, selle et tout...le moteur déconnait totalement !! 😉. J'en aurai pleuré, car je ne voyais plus ou pouvait etre la cause !!. 

En fait, c'était le petit bloc CDI, situé sous le réservoir qui était défectueux !!!. On s'en est aperçu en bougeant les fils du faisceau d'allumage moteur démarré. J'en ai commandé un d'occase sur Ebay en Californie et 4 jours plus tard, tout était parfait comme au premier jour !.

J'espère sincèrement t'avoir donné quelques idées et peut etre dans la bonne direction surtout !. 👍 

Salut MANZA91, et merci pour ton retour et tes explications, c'est sympa  😎 

J'apporte les petites précisions :
- Concernant l'anti parasite, je n'avais pas jugé bon d'y jeter un coup d'oeil vu que j'ai des étincelles à la bougie... Mauvais raisonnement ?  🙄 
- Concernant le mécanisme de la valve d'échappement je vais le démonter pour voir et en profiter pour le nettoyer.
- Mes deux bougies sont des BR8EG.
- Mon huile de la Ipone Samourai,
- Essence du SP95
- Mélange plutôt proche des 3 %. Ce qui est déjà pas mal je pense mais je me suis dis qu'il valait mieux rouler trop gras que l'inverse...

Après c'est vrai qu'étant souvent dans les bois dans des petits chemins avec pas mal d'ornières, j'ai tendance à rouler en 2ème ou 3ème sur le coup de piston et mes rapports ne sont pas souvent poussés. Donc c'est possible que le moteur s'encrasse  😕

Je ne pense pas que mon problème se situe au niveau du CDI, bobine d'allumage, allumage décalé car la moto démarre lorsque la bougie est nettoyée et elle tient le ralenti pendant plusieurs minutes sans problème. C'est seulement lorsque je commence à accélérer (environ 1/3, 2/3 de la poignée) qu'elle se noie au bout de 500 mètres, 2 km, 50 mètres ... (c'est aléatoire).

Je vais rerevérifier mon niveau de cuve et je vais regarder le filtre à essence et  le filtre à air.  😀

Merci pour votre aide  🙂

P.S : Je voulais éditer mon titre de post mais je ne peux pas. Le titre n'est pas bon puisque la moto démarre maintenant c'est juste qu'elle se noie... si un admin pourrait le renommer ce serait cool !

3% d'huile ipone et conduite en sous régime, il y a fort à parier que tu claques tes bougies.

tu peux effectivement leur redonner vie pour quelques centaines de mètres, mais l'accumulation de carbone sur les électrodes fait que tôt ou tard, le moteur s'arrête. malgré le claquage, tu peux avoir une belle étincelle entre les électrodes.

je ne mets pas en doute tes capacités de pilotage, mais un 2 temps doit faire chauffer sa bougie pour qu'elle s'auto nettoie.

Ok tonton !! Merci pour ton retour.

Effectivement, même si j'aime la vitesse et que je me lâche dans quelques lignes droites, pour l'instant je pratique principalement l'enduro dans des petits chemins avec plein de trous/caillasses/troncs d'arbres en 1 ou 2ème afin d'apprendre à maîtriser la bête dans toutes les circonstances  😉

L'ancien proprio m'avait dit : C'est facile d'aller vite en ligne droite, c'est plus difficile d'apprendre à maîtriser la moto à faible allure dans des petits chemins sinueux.

Et c'est vrai que dans mes premiers mois, je venais d'avoir la moto donc un peu foufou  🤭  et je tirais beaucoup plus souvent sur la poignée de gaz histoire de prendre un coup de pied au cul...et la moto ne s'est jamais noyée.

Donc revenons à nos moutons...effectivement pour moi une bougie claquée ne pouvait plus faire d'étincelle. Donc je suis parti dans la mauvaise direction. D'autant plus que l'intérieur de la bougie et l’électrode sont relativement foncés ! Cela confirme donc tes dires.

Pour résumer, je mets une bougie neuve, je respecte 2% de mélange et pas plus et de temps en temps je sors de mes petits chemin tortueux et je pète des accélérations ^^

Je peux également revérifier :
- Mon niveau de cuve,
- Mon filtre à air et à essence.
Çà ne fera pas de mal je pense  😎 

Bonjour
La piste de l'allumage n'est quand même pas à écarter!
C'est très con ces bêtes la...

D'abord, quand tu démontes ta bougie, tu touches à quoi ?  L’antiparasite !... donc cette piste est à creuser ou bien le fil HT qui va de la bobine à la bougie.
Examine bien l'état de la bobine et des connections en général. Une bobine fendue par ex peut marcher à froid et déconner à chaud.

regarde aussi les connections sur les bobines dans le volant moteur, j'avais eu le même problème avec un YZ-MCC montée avec un allumage Ducati, un des fils des bobines dans le volant magnétique avait un mauvais contact et ça faisait a peu près comme la tienne : ralenti ok , étincelle a vide ok mais pas assez de puissance quand tu charges, après soudure du fil en question tout est redevenu ok.

Par ailleurs si ton allumage déconne il est normal que ta bougie soit grasse et noir, le mélange ne brule pas.

Bon courage!

Bonsoir,
Bohallien:

Mes connaissances en mécanique sont trop limitées, mais, comme Tonton et Math22B, je pense qu'une fois que ton carbu sera sain: flotteur et aiguille neufs ou en parfait état, des gicleurs parfaitement nettoyés ainsi que le filtre à essence, ce sera bien mieux.

En ce qui concerne l'alimentation essence / huile: remplace le petit tuyau entre réservoir et carbu, car, j'ai déjà vu du caoutchouc trop ancien se désagréger et salir le carbu et gicleurs surtout avec du sans plomb. Nettoie ton réservoir et le filtre, on ne sait jamais....surtout quand on voit ce qui se trouve dans les citernes des stations...

Ensuite, cette moto est déjà agée de 16 ans et quelques pièces  peuvent avoir mal vieillit avec les années, les vibrations, l'humidité, la chaleur...et le Karcher d'un peu trop près !

Voilà pourquoi j'ai pensé à l'allumage: il faut partir avec une base très saine: CDI, bobine, faisceau, antiparasite neuf et bougie neuve adaptée...un allumage parfait détermine cette base essentielle de départ...le réglage de la carburation vient après, enfin, c'est mon avis.

Ta bougie NGK BR8EG est  recommandée pour la Yamaha WRZ98...Par contre, l'huile Ipone Samourai est beaucoup trop riche, surtout mélangée à 3%, c'est vraiment beaucoup trop pour ta moto et ton programme d'utilisation. Pour ma part, nous prenons de l'huile plus fluide Motul710, plus facile à bruler, surtout à bas et moyen régime  mélangée à 1,5% pour ma GasGas 300 et 1,7% pour la 250 Yamaha WRZ.

Mon concessionnaire m'a meme conseillé d'abaisser le pourcentage à 1,2%, c'est dire. Avant, en mettant 2%, après seulement 2 ou 3 h de fonctionnement, de mon silencieux coulait une huile noire non brulée et encrassait ainsi: bougie, valve d'échappement, laine de roche du silencieux....Laine de roche qu'il faudrait également regarder sur ta moto car encrassée comme une éponge très grasse, les gaz circulent très mal...A voir également de près !

Je pense que l'Ipone Samourai convient très bien aux karting et motocross...surtout pour les courses de sable, avec les moteurs qui moulinent à pleine charge longtemps à fond de 6, au niveau de la mer.

Pour en revenir à mon problème de CDI, le moteur démarrait nickel à froid, tenait le ralenti parfaitement...mais le moteur ne voulait pas prendre de tours du tout, contrairement à toi !! Pas question de parcourir 50 m avec...

Pour résumer: change l'antiparasite, bougie, bobine HT, filtre à air Twin Air neufs et raconte-nous, j'ai hate de savoir la suite !!

J'ai oublié de préciser que sur notre Yamaha WRZ, nous avons abaissé le gicleur principal de 172 d'origine à 168: meilleure réponse à bas régime sans aucun risque de serrage, on ne roule jamais à fond, loin de là...car les arbres me semblent trop proches du guidon !!!. Les WRZ étaient connues pour etre réglées trop riches en carburation.

Merci à vous pour votre aide  🤭

Donc je vais suivre vos conseils et également jeter un coup d'oeil du coté de l'allumage (bobine, faisceau, antiparasite et tout le touintouin) et je prendrais de la motul710 la prochaine fois.

Je vous tiendrais bien sur au courant, en tout cas merci encore  😎 

Donc je vous donne la suite des événements.

J'ai voulu regarder l'état du stator mais je n'ai pas d'arrache volant magnétique donc j'en ai commandé un. J'ai réussi à me frabriquer un outil en prenant exemple sur l'outil officiel yamaha pour bloquer le volant magnétique lorsqu'on dévisse la vis au centre mais je suis foutu pour l'arrache volant. J'ai lu des techniques par ci par là pour s'en passer mais le mien ne veut pas venir et je ne veux rien casser.

Il n'y avait aucune trace d'humidité derrière le carter d'allumage. Pour l'instant j'ai essayé de nettoyer comme j'ai pu avec de la WD 40 mais ça n'a pas l'air d'être si sale.

Aujourd'hui je jette un coup d'oeil aux bobines et à l'antiparasite  😀

Je n'ai pas encore reçu ma nouvelle bougie ni la motul 710 que vous m'avez conseillé

J'en ai profité hier pour nettoyer la valve d'échappement qui baignait littéralement dans l'huile :

Avant :


Après :


Enfin je vais redescendre à 168 sur mon GP (actuellement 172) comme le conseil MANZA91  🙂

La suite au prochain épisode  🤭

Bonjour;

Je vois que les travaux avancent dans la bonne direction...Quand on voit l'encrassement de la valve d'échappement coté droit, je pense que tu dois commencer à admettre qu'un mélange à 3 % avec l'Ipone Samourai est évident ! Tant que le pot est démonté, nettoie également la valve coté gauche, bien évidemment. 🤭 Comme tu t'en doutes, une valve et un silencieux encrassés peuvent perturber la carburation et les réactions du moteur à tous les régimes...

Je n'ose pas pas imaginer l'état de la laine de roche du silencieux qui doit etre lui-memem quasiment bouché par ce mélange mal brulé !....expérience vécue sur ma GasGas en mettant, au début, 2 % de Samourai.

Lors de posts précédents, j'ai oublié de te préciser qu'en dehors des soucis de carburation, un problème electrique ou électronique peut etre vicieux, le coup de trouver que mon CDI était défectueux n'a été découvert qu'en "tripotant" les fils, le moteur en marche !!!

J'attends la suite des évènements !.

La suite des événements  😄 

Beaucoup de chose se sont passées cette aprem  😎 

Effectivement MANZA91, j'admets volontier que mon mélange est bien trop gras  👍 

Alors j'ai suivi tes conseils, et j'ai continué mon nettoyage :

Valve d'échappement coté gauche,

Avant :


Après :


Comme tu le disais, une fois rendu ici avec le pot démonté autant en profiter pour voir l'état de la laine de roche  😉 

Ma pauvre laine de roche au bout de 7h  😕 :
Elle s'effritait toute seule en tirant dessus  😕


Du coup on en profite pour en remettre une autre toute belle  😀


J'ai regardé aussi une nouvelle fois ma boite à clapet, mais aucun problème apparent :



La gueule du piston coté admission (les espèces de stries sont dues au flash, en réalité elles n'apparaissent pas) :


Après on passe au carbu, en revérifiant mon niveau de cuve, je me suis aperçu en comparant avec ma revue technique,
que les infos que j'avais prises sur un forum étaient mauvaises, pourtant il s'agissant du même carbu que moi. Le niveau n'est pas 16 mm mais entre 5,5 et 7,5 mm  😜 
Donc je recommence à nouveau mon réglage de niveau de cuve.

L'état de mon pointeau, mes flotteurs et mon aiguille :




Sur le post spécial wrz, j'ai pu comparer les meilleurs réglages trouvés par les internautes donc je me suis aligné, soit un gicleur principal de 168 (172 origine), un gicleur de ralenti de 45 (48 d'origine), aiguille N3VG cran du milieu (c'était déjà le cas sur la mienne).





Ensuite j'ai vérifié le filtre à essence et aucun problème, le filtre était propre.

Enfin la partie électrique, c'est un peu le fouillis !!  😲 



J'ai nettoyé toutes les cosses,  foutu de la bombe à contact partout, mais bon il y a certainement moyen de faire quelque chose de plus propre et plus simple. Surtout que tout le câblage "arrière" (contact pédale de frein et feu arrière) n'est pas présent. Idem pour le régulateur qui était débranché et qui est au fond de mon carton moto.

Comme je voulais tester tout ça et que je ne pouvais pas attendre que ma bougie arrive  🤭 , du coup j'ai nettoyé les deux anciennes bougies à l'essence avec une brosse à dent  😄 , kicker dans le vide, bougie retirée et boisseau ouvert afin de sécher le cylindre.

Rajouter un peu d'essence pure dans le réservoir pour se rapprocher du bon taux de mélange  🙂

On branche tout, on ouvre l'essence...et on kick une dizaine de fois en serrant les fesses  🤭 et tout à coup, le son mélodieux d'un deux temps qui raisonne dans l'air  😂  😂  😂 

On laisse chauffer dans les règles et on s'équipe, direction les chemins avec des belles lignes droites pour ouvrir en grand  😡  😡 

Et du coup j'ai fais une sortie de 5km environ donc 4km plein gaz full barouf !! . Ensuite obligé de rentrer sinon je finissait avec une balle de chasseur dans le cul  🤭

J'ai démonté la bougie mais elle est encore humide. Je vérifierais la prochaine fois quand le taux de mélange sera correct avec la motul710.

Et pour vous remercier de votre aide, une photo de titine et moi :



Avec sa grande soeur :



Avec la YZ de mon beau frère :


Je vous tiendrais au courant de la suite  🙂

Salut,

Merci pour ce "reportage complet"...et très heureux que ce premier essai après nettoyage, réglages et mise et au point se soit transformé en réussite...sans un retour à pieds en poussant !! 👍 

Mais à ta place, je commanderai malgré tout, par sécurité une bobine HT et le fil qui va avec. De plus, il faut vidanger ton réservoir entièrement ( dans une tondeuse par exemple ou vieux jerrycan ) et repartir absolument avec de l'essence fraiche mélangée à disons, 1,7 % environ pas plus, avec l'équivalent d'une huile mieux adaptée genre Motul 710, facile à trouver.

Enfin, j'ignore comment on peut mettre des photos sur ce forum,je suis trop nul en informatique, pour partager notre passion, car je roule également sur route en roadster, je possède une Ducati Monster S4RS 998cc, munie des suspensions AV et AR Ohlins...une moto pour les hommes, les vrais !! 🤭

Oui ça ma fait bizarre de ne pas rentrer à pied  🤭  J'avais pris goût au retour à pied mains dans la mains avec ma moto à regarder le soleil couchant, seuls face à la nature, sous la pluie, en se disant qu'il fera bientôt nuit et que je n'ai pas de lumière  😄 

J'ai déjà commandé 5 litres de motul710 sur silverperformance. Je vidangerais ensuite mon réservoir pour repartir à zero sur de bonnes bases.

J'attends également de recevoir mon arrache volant magnétique pour voir l'état du stator et commander ensuite les différentes pièces.

Mais bon ce soir c'était un petit tour, j'attends de voir ce que ça va donner le week-end prochain. C'est peut-être pas encore la fin des ballades à pied romantiques avec ma moto

sinon sympa ta ducat, surtout en full ohlins  👍  👍 

J'ai encore oublié ceci:

Prends et monte un antiparasite adapté neuf et étanche, et si tu peux: mets une photo de la bougie après disons, 20 ou 30 minutes de fonctionnement, car tu précises qu'après ton essai sur 5 kms, tu la trouves encore humide.

Humide ou grasse et noire comme si le mélange et la carburation était encore nettement trop riche ??

Dans tous les cas, meme si ton programme d'utilisation est semblable au notre ( à savoir balader rapide, mais seulement sur le couple moteur, avec de nombreux passages en 1 et 2 à très bas régime ), évite de descendre sous le pourcentage 1,7% et garde le gicleur principal de 168.

A propos, as-tu vu une différence de souplesse et de reprise, en mieux théoriquement, ou pas encore ?....trop la trouille de rentrer en poussant ? 🤭