RACCOURCIR UN RESSORT ..??
Salut den's,
comme dit sur l'autre forum, sur les Öhlins montés d'origine sur les barigo, ils y avait deux ressorts, l'un de 240 mm, l'autre de 90 mm, les deux tarant 3,5 kg/mm.
Peux-tu me donner le diamètre extérieur et la longueur originale des ressorts?
Ah non, pour la longueur, c'est foutu, ils sont déjà coupés...
jeanjean
Edit: bon, là, empiriquement, les ressorts tels que tu les a coupés, s'ils étaient linéaires, auraient un coef. de raideur d'environ 30 N/mm.
Donc là, comme ils sont progressifs, ils vont démarrer à 30 N/mm et se raidir chaque fois que des spires rapprochées deviennent jointives.
Çà se calcule aussi, mais là, j'ai trop la flemme.
En tout cas, a comparer aux 18 N/mm d'origine qui, si mes souvenirs sont bons, passent à 35 N/mm après 90 mm de course.
comme dit sur l'autre forum, sur les Öhlins montés d'origine sur les barigo, ils y avait deux ressorts, l'un de 240 mm, l'autre de 90 mm, les deux tarant 3,5 kg/mm.
Peux-tu me donner le diamètre extérieur et la longueur originale des ressorts?
Ah non, pour la longueur, c'est foutu, ils sont déjà coupés...
jeanjean
Edit: bon, là, empiriquement, les ressorts tels que tu les a coupés, s'ils étaient linéaires, auraient un coef. de raideur d'environ 30 N/mm.
Donc là, comme ils sont progressifs, ils vont démarrer à 30 N/mm et se raidir chaque fois que des spires rapprochées deviennent jointives.
Çà se calcule aussi, mais là, j'ai trop la flemme.
En tout cas, a comparer aux 18 N/mm d'origine qui, si mes souvenirs sont bons, passent à 35 N/mm après 90 mm de course.
Moto(s) : Yamaha IT175G
den's a écrit :merci, mais ne mets que 3 👍 , je n'ai fait que la moitié du boulot..!!
pff..
je râle, çà fait plein de fois que çà m'arrive cette situation, hop, en plein boulot, panne de gaz..!!
la dernière fois c'était en réparant la plomberie de la maison.. 😭
den's
rassure toi , quand tu en as un plus gros ,, tu tombe aussi en panne de gaz
moi j ai celui ci ... 👍
http://www.bricoman.fr/m011/bricolage/outillage/soudure/soudure-flamme/poste-a-souder-oxyacethylenique-1000-l-oxyflam.html
le canari , Co-Webmaster du site SUZUKI PURE ENDURO FRANCE
Comme déjà dis, perso, je l'aurai pas fait. 😕
J'ai pas la prétention de savoir alors bravo le boulot est bien fait 🙂 ...
Reste à attendre l'épreuve du ... feu! 👍
J'ai pas la prétention de savoir alors bravo le boulot est bien fait 🙂 ...
Reste à attendre l'épreuve du ... feu! 👍
Toujours vert, surtout dans les dévers! 🤭Moto(s) : Des monceaux de vieilles ferrailles - http://www.youtube.com/watch?v=2Ihm-SoWshQ
J'aime bien den's.
Le temps que je passe à réfléchir, il le passe à agir.
jeanjean
Le temps que je passe à réfléchir, il le passe à agir.
jeanjean
Moto(s) : Yamaha IT175G
J'ai retrouvé des valeurs relevées sur des Öhlins BA242 montés d'origine sur une Barigo YB de ma connaissance.
Ressort court
6.5 spires (4.5 actives)
D fil 7.3 mm
D ext. ressort 60 mm
d int ressort 45.4 mm
Longueur 90 mm
K 42.3 N/mm
Longueur en fin de compression (spires en butée) 48 mm (enfoncement 42 mm)
Force en fin de compression 1777 N
Ressort long
10.2 spires (8.2 actives)
D fil 8 mm
D ext. ressort 61.5 mm
d int ressort 45.5 mm
Longueur 240 mm
K 32.9 N/mm
Enfoncement à 1777 N: 54 mm
Donc passage de 18.5 N/mm à 32.9 N/mm après 96 mm de course, auxquels il faut déduire la précontrainte, que je ne connais pas (pas noté à l'époque) 🙄
Edit: précontrainte 15 mm selon la fiche de réglage Öhlins.
jeanjean
Ressort court
6.5 spires (4.5 actives)
D fil 7.3 mm
D ext. ressort 60 mm
d int ressort 45.4 mm
Longueur 90 mm
K 42.3 N/mm
Longueur en fin de compression (spires en butée) 48 mm (enfoncement 42 mm)
Force en fin de compression 1777 N
Ressort long
10.2 spires (8.2 actives)
D fil 8 mm
D ext. ressort 61.5 mm
d int ressort 45.5 mm
Longueur 240 mm
K 32.9 N/mm
Enfoncement à 1777 N: 54 mm
Donc passage de 18.5 N/mm à 32.9 N/mm après 96 mm de course, auxquels il faut déduire la précontrainte, que je ne connais pas (pas noté à l'époque) 🙄
Edit: précontrainte 15 mm selon la fiche de réglage Öhlins.
jeanjean
Moto(s) : Yamaha IT175G
Ton ressort va se plié au niveau du point de chauffe et il est impossible de le retremper !!!
Le mieux est de placer la partie chauffée au niveau du corps ,qui lui servira de guide !!
Le mieux est de placer la partie chauffée au niveau du corps ,qui lui servira de guide !!
Moto(s) : TXP 5X2,125 Aprilia 82,125 wmx 83
A mon avis, ressorts d'ohlins GP, grand et petit, avec la bague flottante entre les deux.
Pour éviter qu'elle ne se bouffe sur le filetage du corps de l'amortisseur, peut-être y a-t-il moyen d'ajouter un tube plastique très fin vissé sur le filetage entre la bague flottante et le corps de l'amortisseur.
Sinon, changer la bague toutes les deux courses... 🙂
jeanjean
Pour éviter qu'elle ne se bouffe sur le filetage du corps de l'amortisseur, peut-être y a-t-il moyen d'ajouter un tube plastique très fin vissé sur le filetage entre la bague flottante et le corps de l'amortisseur.
Sinon, changer la bague toutes les deux courses... 🙂
jeanjean
Moto(s) : Yamaha IT175G
re-
@ canari:
ah oui, c'est bien ce modèle, moi j'ai le tout petit, bouteilles de 250 litres environ..
on économise 300 roros à l'achat et aprés on le regrette ..
faudrait que je rachète le même que toi puis revendre le mien..
@ txp: tu crois que çà va plier..?
bon, test "au feu" comme dit gs600 ..!!
@ jeanjean:
ah, merci pour ces valeurs, j'avais les valeurs des clapets mais pas des ressorts..
cela dit, je ne suis pas ressorti pour relever les diamètres que tu m'as demandé, par contre j'ai noté quelques valeurs des ressorts GP en ma possession:
le peutit: diamètre du fil 7, longueur 70
le grand: diamètre du fil 8, longueur 220
c'est donc plus petit que les ressorts pour barigo, logique, l'amorto est plus court..
c'est du KT1368, donc ktm 125 1980, enduro je crois..
donc débattement plutôt court et poids plutôt plume..
j'ai essayé des ressorts en diamètre de fil 7,5 mm, c'est beaucoup beaucoup trop souple..
même si le diamètre du fil n'est pas la seule unité pour avoir la raideur, c'est quand même le paramètre le plus important..!
voilà pourquoi j'aurais bien voulu rester sur du diamètre 8,5 mm ..
ces ressorts d'ITC, montés sur les ITC raccourcis (mais encore trop longs..) étaient vraiment impecs ..
bon, on va attendre l'oxygène demain et finaliser..
den's
@ canari:
ah oui, c'est bien ce modèle, moi j'ai le tout petit, bouteilles de 250 litres environ..
on économise 300 roros à l'achat et aprés on le regrette ..
faudrait que je rachète le même que toi puis revendre le mien..
@ txp: tu crois que çà va plier..?
bon, test "au feu" comme dit gs600 ..!!
@ jeanjean:
ah, merci pour ces valeurs, j'avais les valeurs des clapets mais pas des ressorts..
cela dit, je ne suis pas ressorti pour relever les diamètres que tu m'as demandé, par contre j'ai noté quelques valeurs des ressorts GP en ma possession:
le peutit: diamètre du fil 7, longueur 70
le grand: diamètre du fil 8, longueur 220
c'est donc plus petit que les ressorts pour barigo, logique, l'amorto est plus court..
c'est du KT1368, donc ktm 125 1980, enduro je crois..
donc débattement plutôt court et poids plutôt plume..
j'ai essayé des ressorts en diamètre de fil 7,5 mm, c'est beaucoup beaucoup trop souple..
même si le diamètre du fil n'est pas la seule unité pour avoir la raideur, c'est quand même le paramètre le plus important..!
voilà pourquoi j'aurais bien voulu rester sur du diamètre 8,5 mm ..
ces ressorts d'ITC, montés sur les ITC raccourcis (mais encore trop longs..) étaient vraiment impecs ..
bon, on va attendre l'oxygène demain et finaliser..
den's
Moto(s) : xt 500
Bonsoir
En attendant les résultats des test, c'est du bon boulot, il ne te reste plus qu'à faire l'autre identique. 😀
Aprés tu verra bien si ça tient ou si ça se casse comme dit précédemment, mais ce serait dommage.
En attendant les résultats des test, c'est du bon boulot, il ne te reste plus qu'à faire l'autre identique. 😀
Aprés tu verra bien si ça tient ou si ça se casse comme dit précédemment, mais ce serait dommage.
Moto(s) : YAMAHA 250 YZ / MAICO 250 & 490 MC 1981
@den's,
pour les ressorts, ne te casses pas la tête, je vais prendre 45.5 en diamètre intérieur.
Je crois que sur ses amortos, Nico avait protégé le corps de l'amortisseur avec du tube PVC à l’endroit ou ça frottait.
Si le corps fait 38 / 39 mm et le ressort 45 int, il y a peut-être moyen de faire quelque chose. Si tu arrives à mettre quelque chose par dessus le filetage, tu peux remplacer la rondelle d'origine par une rondelle fait maison ayant un diamètre intérieur adéquat.
Mais bon, attendons de voir ce que çà donne avec les ITC modifiés.
jeanjean
pour les ressorts, ne te casses pas la tête, je vais prendre 45.5 en diamètre intérieur.
Je crois que sur ses amortos, Nico avait protégé le corps de l'amortisseur avec du tube PVC à l’endroit ou ça frottait.
Si le corps fait 38 / 39 mm et le ressort 45 int, il y a peut-être moyen de faire quelque chose. Si tu arrives à mettre quelque chose par dessus le filetage, tu peux remplacer la rondelle d'origine par une rondelle fait maison ayant un diamètre intérieur adéquat.
Mais bon, attendons de voir ce que çà donne avec les ITC modifiés.
jeanjean
Moto(s) : Yamaha IT175G
Bon, j'ai regardé ce que ca donne avec les valeurs suivantes:
Ressort court
5.5 spires (3.5 actives)
D fil 7 mm
D ext. ressort 59.5 mm
d int ressort 45.5 mm
Longueur 70 mm
K 46.5 N/mm
Longueur en fin de compression (spires en butée) 38.5 mm (enfoncement 31.5 mm)
Force en fin de compression 1465 N
Ressort long
9.2 spires (7.2 actives)
D fil 8 mm
D ext. ressort 61.5 mm
d int ressort 45.5 mm
Longueur 220 mm
K 36.5 N/mm
Enfoncement à 1465 N: 40 mm
Donc à ~ 72 mm de course (moins la précontrainte), il passe de 20.5 N/mm à 36.5 N/mm.
Voilà pour la théorie.
Données à vérifier ressorts en main, car ils seraient plus durs que les amortisseurs de Barigo...
jeanjean
Ressort court
5.5 spires (3.5 actives)
D fil 7 mm
D ext. ressort 59.5 mm
d int ressort 45.5 mm
Longueur 70 mm
K 46.5 N/mm
Longueur en fin de compression (spires en butée) 38.5 mm (enfoncement 31.5 mm)
Force en fin de compression 1465 N
Ressort long
9.2 spires (7.2 actives)
D fil 8 mm
D ext. ressort 61.5 mm
d int ressort 45.5 mm
Longueur 220 mm
K 36.5 N/mm
Enfoncement à 1465 N: 40 mm
Donc à ~ 72 mm de course (moins la précontrainte), il passe de 20.5 N/mm à 36.5 N/mm.
Voilà pour la théorie.
Données à vérifier ressorts en main, car ils seraient plus durs que les amortisseurs de Barigo...
jeanjean
Moto(s) : Yamaha IT175G
pfff..!!
t'es un matheux, toi..!!
ah au fait, j'avais relevé la longueur des ressorts ITC avant la castration, 300 mm tout rond ..
bon, j'ai récupéré de l'oxygène (au passage, je suis étonné de voir que l'oxygène est plus cher que l'acétylène..!!), j'ai formé le deuxième ressort, j'avais moins le coup de main/marteau qu'hier soir, j'ai dû finir à la pince multiprise..
mais le résultat est correct, et surtout les longueurs sont identiques..
photos et mesures demain, là c'est en train de sécher, je n'aime pas laisser trop longtemps la ferraille à l'air libre, donc apprêt et coup de jaune en suivant puis séance séchage dans le vestiaire sur le convecteur..
à demain donc!
den's
t'es un matheux, toi..!!
ah au fait, j'avais relevé la longueur des ressorts ITC avant la castration, 300 mm tout rond ..
bon, j'ai récupéré de l'oxygène (au passage, je suis étonné de voir que l'oxygène est plus cher que l'acétylène..!!), j'ai formé le deuxième ressort, j'avais moins le coup de main/marteau qu'hier soir, j'ai dû finir à la pince multiprise..
mais le résultat est correct, et surtout les longueurs sont identiques..
photos et mesures demain, là c'est en train de sécher, je n'aime pas laisser trop longtemps la ferraille à l'air libre, donc apprêt et coup de jaune en suivant puis séance séchage dans le vestiaire sur le convecteur..
à demain donc!
den's
Moto(s) : xt 500
salut!
et hop, aprés séchage, c'est presque comme neuf..!
c'est monté, avec 1,5 cm de précontrainte çà me donne un enfoncement de 2 cm moto à vide sur ses roues, avec le païlote dessus c'es difficile à mesurer, étant seul..
mais à vue de nez j'ai un enfoncement de 8 cm environ, çà semble pas mal .
à vérifier en piste ce we..
et à voir la solidité du truc, promis, si çà se tord ou casse je vous le dis..!!
histoire d'avoir un retour d'expérience..
salut à tous..!
merci de votre participation!
den's
et hop, aprés séchage, c'est presque comme neuf..!
c'est monté, avec 1,5 cm de précontrainte çà me donne un enfoncement de 2 cm moto à vide sur ses roues, avec le païlote dessus c'es difficile à mesurer, étant seul..
mais à vue de nez j'ai un enfoncement de 8 cm environ, çà semble pas mal .
à vérifier en piste ce we..
et à voir la solidité du truc, promis, si çà se tord ou casse je vous le dis..!!
histoire d'avoir un retour d'expérience..
salut à tous..!
merci de votre participation!
den's
Moto(s) : xt 500
Chez Bilstein, il y a des ressorts en 275 mm de long.
30 euro/pièce en linéaire et 40 en progressif.
Si ça t'intéresse, je peux demander les coef. de raideur.
jeanjean
30 euro/pièce en linéaire et 40 en progressif.
Si ça t'intéresse, je peux demander les coef. de raideur.
jeanjean
Moto(s) : Yamaha IT175G
den's a écrit :un bon décapage chimique,...
Qu'as-tu pris?
Car j'ai une paire de caches latéraux YZ blanc repeint en orange à décaper, et depuis que les décapants que les pauvres petits particuliers ont encore le droit d'acheter ne contiennent plus de dichlore-méthane, ils ne décapent plus...
jeanjean
Moto(s) : Yamaha IT175G
Ce sujet ne contient pas encore de vidéo
