Mais pourquoi bloquer autant sur les kms????? 😕   En ancienne j'ai l'impression qu'il vaut mieux faire 200 bornes pas trop dures et avec des temps cools, plutôt que 120 de pourri et des temps serrés non???? De là à quitter une discipline que tu aimes...????
Et personne ne bloque sur la difficulté donc ne sortez pas des "t'as qu'à rouler en moderne si tu veux de l'extrème..."
Et puis j'ai 34 ans. Les motos qui m'ont fait réver petit sont des wr yam, des tm fluo, des 600 xr etc...  Les Jawa, Zundap... me parlent moins et j'irai donc moins vers elles. Est ce grave???? NON
Aller reviens rouler, tu seras mieux avec ta brele et tes potes, memes si trois merdeux te doublent, que sur ton canap!!  😉  😉  👍 

Te casse pas Amo06..:-)
Tu met  les bons kilométrage et la prochaine fois il y aura encore des remarques...  sur un autre truc à la con...
Du genre l herbe trop verte  😄 les flaques d eau  trop profonde... ect
Allez je vais boire un coup de rosé pour me calmer...

D accord pour le rosé. Bien sûr ! J ai rouler dans ma ligue il y a longtemps Cauneille,  navarrenx ahinoa, des enduro de malade et pourtant de très bon souvenir ! Souvent plus de 10 heures avec des modernes de l époque nos vielles de  maintenant, Monter la rhune avec un 175 ktm bleu, un vélo ! Ne jamais bouder son plaisir !Aller plus loin,, message pour le canari fan de rosé toi aussi ?

LINARDOS a écrit :

Y a pas à dire , les vieux y racontent pas que des conneries 🤭

Pour apaiser le truc, on boira l'apéro quand même à la prochaine, et qui vient au Laubreçais ?

OUI !!! qui viens au Laubreçais  55 kms à faire 2 ou 3 fois  avec un gueuleton au final !! 😉 
et que de la bonne humeur  😄 

La longueur et la difficulté du parcours ne sont pas ressentis de la même manière en fonction de la moto: entre un PF 50CC de moins de 10ch et 10cms de débattement, un 125 Monark comme Riri 18ch et guère plus de débattement et une C4 de 40ch et 300mm de débattement:  il y a un monde. Pour les PF1 CO et C1 130kms est largement suffisant les C2 déjà mieux suspendues et plus puissantes peuvent en faire 30 ou 40 de plus et les C3 et C4 encore un peu plus aussi. Bien entendu il faut que les temps entre les CH soient adaptés aux catégories car ça n'aurait pas sens de réduire le kilométrage sans augmenter le temps et au final tout le monde pourra avoir un temps de roulage assez proche. A Beauval en Caux 3 tours pour les amateurs et 4 tours pour les experts (limitation à 140 participants et maxi C3), à Laubrecais les PF et CO (peut être C1 aussi) avait un tour en moins et cette année à Auroux seules les C3 et C4 faisaient le 4eme tour complet de 65kms le dimanche matin, les autres 15kms. Sans faire du chemin plat,  il doit bien être possible de faire une déviation par ci par là pour éviter de planter les plus vieilles et petites car en plus elles ont une très faible garde au sol et j'ai oublié dans le tableau les anglaises.
Pour le family, le fait de faire un championnat et une plus grande ouverture aux modernes me parait être le mauvais choix car les enduros loisirs et trails disparaissent de même que les anciennes modernes, on dirait un parc de ligue et ca ressemble de plus en plus à de la ligue. je pense qu'il faudrait redynamiser ce qu'on a connu: la catégorie initiation avec un parcours plus court, des temps plus larges et quelques coupettes et laisser les modernes entre elles. Mais il y a déjà de grosses participations sur les ligues et pas sur que la capacité puisse être augmenter.

la voix de la sagesse  😉 

Bonsoir Rembar  🙂

Bien sur que je viens rouler à Boismé , il n'est pas possible de louper ce rendez vous qui est un vrai enduro avec l'esprit ancienne.
Et laissons Gap à ceux qui aiment se faire du mal.  😘 
le bulletin est parti ce matin .... et jeudi dans la boite aux lettres. Monark et Sachs Nauder au départ. 🙂 


Bonsoir Astérix  🙂

J'aime beaucoup cette analyse qui me semble tout a fait pertinente et qui fait avancer la réflexion positivement.

Merci à toi.


Quant a savoir si le fait de parler d'un tel sujet et pertinent , je constate que pour un peu plus d'une vingtaine d'intervenant et 51 réponses il y a plus de 2500 vues. Le sujet quelque part doit bien interpeler et répondre à un besoin. Bien sur un post sur un forum ne peu rien changer dans les instances dirigeantes, mais il a le mérite d'être une vitrine des courants d'opinions et de pouvoir indirectement donner des informations à des organisateurs qui le souhaiteraient. C'est pour cela aussi que je pense qu'il est important que chacun puisse donner courtoisement son opinion et pas seulement être lecteur.


Amicalement

Riri   🙂

Pour avoir participé à l'Enduro de Chateauneuf et loin de moi l'envie de faire enfler la polémique, je voulais vous faire part de ma réflexion sur le sujet qui me parait inintéressante.
Tout d'abord, personne mais alors personne ne critique le travail énorme des organisateurs qui prennent un temps monstrueux sur leur temps personnel pour concocter quelque chose de sympa, et cet enduro à été très sympa aussi bien au niveau tracé sans difficulté, intéressant, avec des single en sous bois, des spéciales très bien dessinées enfin bref parcours génial pour un Family qu'au niveau organisation.
Cette réflexion ne porte pas sur mon cas particulier. J'ai arrêté avant la fin, plus de gnac, plus de physique mais faut dire que je suis venu avec une enclume (XR 600 de 1985). Sans la pluie, j'aurai été au bout sans aucun doute mais le XR dans ces conditions est très usant. J'aurai du venir avec une enclume légère mais c'est comme ça j'aime cette moto et la pluie, et bien on fait avec ou on reste à la maison. Bref c'était long mais je m'en fout quand j'en ai eu marre par physique défaillant j'ai arrêté et basta.
Non je pense principalement à la population pour laquelle le Family est né. Si je ne dis pas de bêtises, ce concept "d'Enduro Facile" a bien été créé pour les pilotes voulant d'initier à l'enduro, ceux qui veulent découvrir la discipline mais aussi  les minots de 14 ans en 50, les filles, les vieux, les vieilles (motos et pilotes) une catégorie à vue le jour pour encourager ces pilotes a se lancer et tenter l'aventure, le duo ou l'on retrouve des équipages père / fille, père / fils, mari / femme, copains / copines ect.... mais aussi une catégorie trail genre, XT, XLR ,TSR, MTX, DTLC ect...et même BMW F 650  ou G 650 X .
Et la, je pense réellement que cette catégorie de pilotes en a bavé principalement à cause du Kilométrage élevé. Bien sûr on peut s'arrêter avant la fin quand on est au bout du rouleau mais quelle frustration pour un ou une jeune dont c'est le premier enduro que d'arrêter avant la fin, pas très encourageant !! Il ou elle  est venu car c'est un enduro facile, accessible aux moins entrainés et la il faut d’enquiller une épreuve aussi physique qu'une ligue. Donc oui hors règlement car ces gens là voit 2 tours de 60 ou 80 Km et non plus de 200. Sans parler que le règlement stipule : Le 1er CH ne devra pas excéder une heure pour permettre une mise en route tranquille. ce qui n'était pas vraiment le cas mais je ne me souviens plus exactement !!!
Quelle à été la moyenne du temps de roulage pour faire l’intégralité de l'épreuve ? Imaginez pour un minot de 14 ans en 50 ou une fille avec son père !!
Malheureusement, un club doit remplir le parc avec un certains nombres d'inscrits pour rentrer dans ses frais, c'est indéniable mais de rassembler sur un même parcours les anciennes (pilotées au passage par des ex bons enduristes), les gentlemens, les loisirs, les open, les filles n'est pas forcement la meilleure idée afin que tout le monde puisse trouver son compte.
Voila ce n'est que mon avis, la critique est constructive si elle est acceptée, le seul reproche concerne le kilométrage sinon pour TOUT le reste ce fut une très belle épreuve, et je le répète mon cas perso on s'en fout, je pense à ceux pour qui le concept Family est né, ceux qui feront vivre l'enduro dans les décennies à venir.

Salut à tous,
Un petit moment que je ne suis pas venu poster par là. Tout comme un petit moment que je n’ai plus mis les roues dans une spéciale d’enduro d’ailleurs (Auroux 2013….).
Je vois que les années passent mais les débats restent les mêmes.
C’est un point positif, le débat existe encore parce qu’il y reste des épreuves, quand il n’y en aura plus du tout, il ne restera que des souvenirs et des grabataires pour alimenter des guerres de tranchées sur ce qu’il aurait fallu faire pour éviter la disparition du genre.
Pour moi le nombre de km sur une course est un débat très relatif sachant que selon les régions il peut y avoir d’énormes différences. Autour de chez moi je peux tracer une boucle de 40 bornes qui ne se fera pas en moins de 5h. Et ce, sans aucune difficulté insurmontable je précise ! Dans d’autres régions, une boucle de 100 bornes se fera tranquille en 2h sans lâcher une goutte de sueur…
Pour rouler autant en ancienne qu’en moderne, à des niveaux très variés en fonction des courses (de la ligue au mondial en passant par l’ancienne) j’en reviens toujours à faire le constat que toutes les motos peuvent passer partout, sauf qu’une plus ancienne sera un peu plus exigeante qu’une moderne pour le pilote. Et c’est là que ça commence à coincer : au niveau du pilote !
Certains, en particulier en ancienne, ne supportent pas de se faire taper par des petits cons qui vont deux fois plus vite qu’eux. Mais c’est pourtant la vie qui est comme ça, en moto comme dans tous les sports, le niveau décline inéluctablement avec l’âge, et même si l’expérience permet de compenser un peu, il est parfaitement logique qu’un gamin de 30 ans soit plus affuté qu’un crocodile de 50 balais.
Autre notion à prendre en compte, quand on n’a pas fait des résultats extraordinaires en course avant 30 ans, faut pas s’attendre à devenir champion de quoi que ce soit à 40 ans passé hein ! Ce sont toujours les mêmes qui sont en haut des feuilles de classement, et on peut observer que l’âge du capitaine n’y change pas grand-chose finalement. Les jeunes qui étaient rapides à l’époque font des vieux rapides par la suite et c’est comme ça.
Et alors ? Parce qu’on n’a jamais gagné quoi que ce soit on ne pourrait pas faire d’enduro ? On ne pourrait pas avoir la satisfaction de boucler un enduro un peu consistant ? On n’a pas le droit de se faire plaisir ???  Que nenni….
Le plaisir est offert à chacun en enduro, mais encore faut-il aller le chercher là où il est, c’est-à-dire dans le plaisir de rouler avec des potes, de traverser des coin magnifiques que l’on ne connait pas, de rencontrer des gars qui ont la même passion que nous, de s’appliquer à prendre de belles trajectoires en spéciale, de gérer son état physique sur l’ensemble de la boucle, de se montrer un peu malin devant un franchissement technique…..
Pour certains le plaisir pourra éventuellement se trouver aussi devant la feuille des temps, mais ça doit rester une minorité. Pour avoir déjà fait quelques résultats je suis bien placé pour savoir que c’est quand on ne vise rien qu’on obtient quelque chose, et c’est quand on est certain de rentrer à tel rang au scratch qu’on en ressort déçu.
D’ans l’enduro, comme son nom l’indique, il y a en tout premier lieu la notion d’endurer. Je n’y peux rien, ce n’est pas moi qui lui ai donné ce nom !
Par contre dans le règlement il n’a jamais été réclamé un pourcentage obligatoire de pilotes à l’arrivée. Faudrait-il l’inscrire dans le règlement ? Je pose la question vu qu’apparemment tout doit être réglementé et strictement cadré maintenant. Même dans notre passion…..
Moi ça ne me choque pas de ne pas terminer une course lorsque j’ai eu le temps de prendre du plaisir, de m’exprimer sur ma moto, et d’aller au bout de moi-même. D’autres, bien meilleurs que moi, sont allés plus loin ? Et alors, tant mieux pour eux, moi j’ai eu ma dose et il doit en être de même pour chacun, quelque soit son niveau physique et technique, ou bien sa moto.
Enfin à voir ce genre de débat, j’ai quand même l’impression que les courses d’enduro, anciennes comme moderne (vu que le débat existe aussi en moderne, et qu’il y a toujours des pilotes pour se plaindre de ci ou de ça en ligue aussi) dévient de plus en plus de ma conception de l’enduro et que forcément ça ne me pousse pas à reprendre une licence. Peut être ai-je une vision très personnelle du truc, mais peut être aussi est-elle partagée par pas mal de monde.
Il faut se rendre à l’évidence que des gens extrêmement passionnés par l’enduro sortent peu à peu du circuit et je ne peux pas m’empêcher de penser qu’à vouloir faire rentrer le plus grand nombre dans les épreuves, on fait inéluctablement fuir les plus purs…..
Sur ce, je retourne sur ma planète enduro et continue de faire ronfler mes pétoires le dimanche….   hors compétition.
Et qui m’aime me suive ;-)

eh ben voilà tout est dit  👍 sortez la brel ,appelez 2 bons potes et
allez vite rouler avant la chasse 😉

J'aime bien ces deux derniers commentaires...de Stef et Sylvain

D'un coté, j'entend volontier le point de vue de Stef, sur la génèse du Family, les tout jeunes, les féminines, ... en quelques sorte, d'etre une première étape de l'enduro, la découverte de la discipline, avant, peut etre de rouler en ligue, puis CDF etc ....

Sur ce point, je pense que les organisations Family/Ancienne, sont vraiment proches de la perfection, c'est, je trouve, un véritable palier avant de passer sur un ligue. Pour rouler de temps en temps en ligue de Bretagne, je confirme qu'un Family/Ancienne, c'est de la ballade améliorer vs un ligue; et c'est tres bien comme ca, c'est ce que nous venons chercher....

Et je rejoins aussi Sylvain dans son approche, que perso, je partage...à tous niveaux. Les jeunes sont plus rapides que moi, c'est normal ! Et c'est encourageant ! Perso, je suis fan quand je vois un T Massardier sur son 125 Cardel...il roule bien, il a l'esprit, la passion....Génial.
Il va squatter les 1ere places du scratch avec qques autres de moins de 25 ans ??? Oui, et je le souhaite...je souhaite que notre discipline puisse accueillir des jeunes, des jeunes passionés de vieilles machines. Pensez que ces gars roulent sur des motos plus vieilles qu'eux !! ...Qui roule sur une moto plus vieille que lui ????
Pas moi...
Moi je roule sur la moto qui m'a fait rever quand j'etait ado....
Je suis fier que notre discipline attire des jeunes, des jeunes futurs bons de l'enduro....j'ai cité Thib, mais il n'est pas le seul...merci à eux de venir donner, à mon sens, la vraie valeur d'un CHAMPIONNAT de FRANCE d'enduro à l'ancienne.

Tom

domi wr 240 a écrit :

D accord pour le rosé. Bien sûr ! J ai rouler dans ma ligue il y a longtemps Cauneille,  navarrenx ahinoa, des enduro de malade et pourtant de très bon souvenir ! Souvent plus de 10 heures avec des modernes de l époque nos vielles de  maintenant, Monter la rhune avec un 175 ktm bleu, un vélo ! Ne jamais bouder son plaisir !Aller plus loin,, message pour le canari fan de rosé toi aussi ?

Bah un petit coup de rosé  bien frais ou une bonne bière avec des potes ç est pas mal hein  😍 

LINARDOS a écrit :

Y a pas à dire , les vieux y racontent pas que des conneries 🤭

Pour apaiser le truc, on boira l'apéro quand même à la prochaine, et qui vient au Laubreçais ?

rembar a écrit :

OUI !!! qui viens au Laubreçais  55 kms à faire 2 ou 3 fois  avec un gueuleton au final !! 😉 
et que de la bonne humeur  😄 

Moi j aimerais bien
Mais malheureusement j ai des gros travaux dans la maison
... 😭 

Sylvain a tout dit selon ma conception !
   pour alimenter le "fight" :il est faux que le family prépare l'enduro de l'avenir , en championnat de ligue ,il y a  beaucoup de jeunes qui n'auront pas l'idée d'aller de faire du sport dans des épreuves de papy , mamy et les petits enfants.
le family c'est l'enduro sympa , j'ai organisé des 1975 , n'en déplaise a ceux qui n'y étaient pas !
les courses a l'ancienne peuvent etre vues comme des courses , mais aussi des demonstrations , l'avenir le dira...
depuis le début de l'année j'ai roulé plus de 4000kms en chemins durs d'enduro , raid africain et recherche de parcours avec une trial , ça c'est du bonheur , c'est quand meme l'essentiel !et pour feter mes 69 ans un bon tour au Maroc , il n'y a que ça de vrai....
alors ceux qui se plaignent....

Stef600 a écrit :

la critique est constructive si elle est acceptée, le seul reproche concerne le kilométrage sinon pour TOUT le reste ce fut une très belle épreuve, .

j'aime bien !! 👍