RESTAURATION 250 YZ 1980...AVIS AUX SPÉCIALISTES YZ
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Posté le 24-04-2016, à 22:48
Par contre, je ne sais pas encore quoi mettre comme viscosité d'huile, si vous avez des conseils je suis preneur  👍 

Ps : il faut que ça s'accorde bien avec la fourche, elle est bien durcie comme je souhaitais.

Titone   =)
64 ans11961196 messages 258258 images
Posté le 24-04-2016, à 22:52
kayaba 02 👍 

Moto(s) : yamaha husqvarna et autre
61 ans264264 messages 105105 images
Posté le 25-04-2016, à 12:10
Salut Titone, moi je met de l'huile pour amortisseur Olhins 131 (viscosité 28  cSt a 40 Degrés ) je pense environ un W de  6,5.
Honda préconise des huiles de type Dexron, soit 34 cSt, environ 7,5 de W.
Demande à JeanJean, il a l'air de maitriser le domaine.
Où as-tu pris ta durite ?
Mitch
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Posté le 25-04-2016, à 18:14
Pour l'amortisseur, il faut de l'huile à haut coefficient de viscosité (350 à 400 minimum).

Dans le passé, je mettais de la motul VI400 (elle s'appelle maintenant motul shock oil).

Maintenant, je met de la putoline GPR6 3,5 qui est plus facile à trouver aux pays-bas.
Maxima shock fluid light est ok aussi.

Ce sont des huiles qui tournent autour de 13 à 16 cSt@40°C, comme l'Öhlins 309.

Ne pas descendre en dessous avec une amortisseur à corps alu (risque d'usure accéléré).

Dans ton cas, plus important que la viscosité de l'huile: il faut adapter l'empilage de clapets à la bonbonne avec réglage de compression.

Je m'explique: à l'origine, le freinage de compression se fait uniquement par l'empilage de clapet lors du mouvement du piston dans le cylindre (et le passage de fuite dans la tige).
Avec la bonbonne de RM, une partie du freinage en compression se fait comme avant, une autre partie par le clapet réglable de la bonbonne, qui freeine le volume d'huile déplacé par l'enfoncement de la tige dans l'amortisseur.
Tu as donc deux systèmes qui se superposent et dont l'effet s'additionne.

jeanjean

Moto(s) : Yamaha IT175G
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Posté le 25-04-2016, à 18:26
Sur mon amortisseur, j'avais pensé mettre une bonbonne à réglage de compression, mais j'ai finalement préféré changer l'hydraulique interne qui, d'origine, est quand même un peu archaique.

Restauration 250 YZ 1980...Avis aux spécialistes YZ


Mais je n'ai pas encore remonté, donc pas de retour pour l'instant.
Je vais démarrer avec l'empilage de clapets correspondant à un amortisseur Öhlins YA3670 pour YZ250 '80.

jeanjean

Moto(s) : Yamaha IT175G
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Posté le 25-04-2016, à 23:08

mitch a écrit :

Salut Titone, moi je met de l'huile pour amortisseur Olhins 131 (viscosité 28  cSt a 40 Degrés ) je pense environ un W de  6,5.
Honda préconise des huiles de type Dexron, soit 34 cSt, environ 7,5 de W.
Demande à JeanJean, il a l'air de maitriser le domaine.
Où as-tu pris ta durite ?
Mitch


Salut Mitch, merci pour les conseils  👍 

La durite vient de chez Ezdraulix , le site ici => http://www.ezdraulix.com/fr/ site très fiable au passage !

Titone   =)
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Posté le 25-04-2016, à 23:14

basso bernard a écrit :

kayaba 02 👍 


Merci Bernard, moi j'avais ça en stock...

Restauration 250 YZ 1980...Avis aux spécialistes YZ


je vais voir ce que ça donne avec les conseils de tout le monde et surtout la modification de la compression  🙄 

Titone   =)
13111311 messages 721721 images
Posté le 25-04-2016, à 23:41

jeanjean a écrit :

Sur mon amortisseur, j'avais pensé mettre une bonbonne à réglage de compression, mais j'ai finalement préféré changer l'hydraulique interne qui, d'origine, est quand même un peu archaique.

Restauration 250 YZ 1980...Avis aux spécialistes YZ


Mais je n'ai pas encore remonté, donc pas de retour pour l'instant.
Je vais démarrer avec l'empilage de clapets correspondant à un amortisseur Öhlins YA3670 pour YZ250 '80.

jeanjean

Salut Jeanjean,

Merci pour tes explications claires 👍  👍  👍
Je me doutais que la régulation de ce flux de compression allait modifier l'absorption de l'amortisseur, en réalité je pensais utiliser une huile moins visqueuse qu'à l'origine, mais je ne maîtrise pas ces sujets et je ne connais pas la monte d'origine 🙄  🤬 

Sur ta photo, je peux voir un grand nombre de clapets !? Sur le mien, je n'ai que 2 grosses "rondelles" montées sur le piston, j'ai comparé avec le 2 ème amortisseur que je remonte qui vient d'un 125 YZ 1981, il y a également que 2 gros clapets qui sont plaqués sur le piston.
Je n'ai pas de photo à communiquer pour le moment, je verrai à ça ce WE...

Par rapport au volume de la bonbonne, je pense qu'elle est inférieure à celle d'origine qui dispose d'une réserve de gaz à membrane, je ne sais pas quelle quantité d'huile je doit mettre dans cet amorto  🙄  🙄  🙄 

Titone   =)
61 ans264264 messages 105105 images
Posté le 26-04-2016, à 00:43
Merci Titone pour le lien.
Pour avoir un empilement comme jeanjean il faut que tu changes ton piston pour un plus récent.
Pour ma part j'ai mis un modèle d'amortisseur de 87, par contre il faut rectifier au tour la tige du modèle 81.
Je pense par contre que pour la quantité d'huile, tu n'as pas le choix , le volume d'huile est donné par l'ensemble des éléments de ton amortisseur. Ta bonbonne doit avoir une membrane que tu dois pré- gonfler à 1 bar pour la mettre en forme avant de la remplir d'huile.
Par contre  ayant un volume de gaz plus faible, elle va monter davantage en pression, je pense qu'il ne faut pas que tu en mettes trop   au départ sinon boum peut être...
Moi j'ai pris l'option de garder la bonbonne d'origine  pour ne pas modifier le volume de gaz en y adaptant un réglage de compression de RM 84, il se monte sans soucis sur le réservoir d'origine, juste la durite à changer.
Si tu veut des photos pour expliquer mes propos, demandes.
Mitch
17011701 messages 110110 images
Posté le 26-04-2016, à 17:05
L'huile Kayaba 01 à un indice de viscosité de 150. C'est un peu léger pour un amortisseur.

Cela signifie que la température va influer beaucoup sur l'amortissement, qui sera beaucoup plus freiné à froid qu'une fois l'amortisseur à sa température de fonctionnement ("beaucoup" étant un terme relatif...).

Je connais l'empilage avec deux clapets d'origine. J'ai deux amortisseurs de ce type et den's avait posté des photos sur son post 1981,5.

Sur ma photo, il y a un piston öhlins et l'empilage de clapet correspondant à l'amortisseur YA3670 que öhlins vend pour l'YZ250.

Le piston öhlins se monte sur la tige kayaba sans modifications, la tige faisant 12 mm de diamètre à cet endroit (tige de 14 mm).

L'YA3670 à une tige de 16 mm. En passant de 16 à 14, le flux d'huile traversant le piston augmente de 7%.

J'ai vu une doc öhlins qui donne les hauteurs d'huile à mettre dans la bonbonne en fonction de sa longueur. Je vais voir si je retrouve ca.

jeanjean

Moto(s) : Yamaha IT175G
17011701 messages 110110 images
Posté le 26-04-2016, à 17:20
Longueur réservoir L / longueur volume d'air P*, en mm

80 / 47
90 / 57
110 / 77
120 / 87
133 / 100
150 / 117
180 / 147
220 / 187

* distance entre le haut du réservoir et le haut du piston

Source: General Manual for Öhlins shock absorbers

jeanjean

Moto(s) : Yamaha IT175G
13111311 messages 721721 images
Posté le 30-04-2016, à 16:15

mitch a écrit :

Merci Titone pour le lien.
Pour avoir un empilement comme jeanjean il faut que tu changes ton piston pour un plus récent.
Pour ma part j'ai mis un modèle d'amortisseur de 87, par contre il faut rectifier au tour la tige du modèle 81.
Je pense par contre que pour la quantité d'huile, tu n'as pas le choix , le volume d'huile est donné par l'ensemble des éléments de ton amortisseur. Ta bonbonne doit avoir une membrane que tu dois pré- gonfler à 1 bar pour la mettre en forme avant de la remplir d'huile.
Par contre  ayant un volume de gaz plus faible, elle va monter davantage en pression, je pense qu'il ne faut pas que tu en mettes trop   au départ sinon boum peut être...
Moi j'ai pris l'option de garder la bonbonne d'origine  pour ne pas modifier le volume de gaz en y adaptant un réglage de compression de RM 84, il se monte sans soucis sur le réservoir d'origine, juste la durite à changer.
Si tu veut des photos pour expliquer mes propos, demandes.
Mitch


Salut Mitch, en effet je veux bien des photos si tu as  👍 
J'imagine que sur la bonbonne du 81 le flexible n'est pas serti, la durite est donc démontable ?

Titone   =)
13111311 messages 721721 images
Posté le 30-04-2016, à 17:43

jeanjean a écrit :

L'huile Kayaba 01 à un indice de viscosité de 150. C'est un peu léger pour un amortisseur.

Cela signifie que la température va influer beaucoup sur l'amortissement, qui sera beaucoup plus freiné à froid qu'une fois l'amortisseur à sa température de fonctionnement ("beaucoup" étant un terme relatif...).

Je connais l'empilage avec deux clapets d'origine. J'ai deux amortisseurs de ce type et den's avait posté des photos sur son post 1981,5.

Sur ma photo, il y a un piston öhlins et l'empilage de clapet correspondant à l'amortisseur YA3670 que öhlins vend pour l'YZ250.

Le piston öhlins se monte sur la tige kayaba sans modifications, la tige faisant 12 mm de diamètre à cet endroit (tige de 14 mm).

L'YA3670 à une tige de 16 mm. En passant de 16 à 14, le flux d'huile traversant le piston augmente de 7%.

J'ai vu une doc öhlins qui donne les hauteurs d'huile à mettre dans la bonbonne en fonction de sa longueur. Je vais voir si je retrouve ca.

jeanjean


Salut Jeanjean,

J'ai hâte d'avoir ton feedback par rapport à ton montage !  😂 

Par contre, lorsque je vais sur le site Ohlins France (PFP), ce n'est pas la même référence d'amortisseur qui correspond à la 250 YZ 80-81  🙄 je tombe sur cette réf ci-dessous

Restauration 250 YZ 1980...Avis aux spécialistes YZ


Tu as réussi à trouver les clapets en pièce détachées chez OHLINS !? C'est quoi ta botte secrète ?  🤭

Merci à toi pour toutes ces explications  👍 

Titone   =)
17011701 messages 110110 images
Posté le 08-05-2016, à 10:11
Salu Titone,

désolé pour la réponse tardive, j'étais en vacances...

L'amortisseur YA 32811 PFP est un amortisseur développé et fabriqué par PFP (Öhlins france) et vendu uniquement en france. Il a un réglage de compression et détente.

D'ailleurs, si quelau'un avait la fiche de réglage de cet amortisseur, j'aimerais bien comparer les données à celles du YA3670.

L'amortisseur YA3670 est fabriqué et vendu par Öhlins suède et est disponible dans le monde entier (hormis la france?).

www.ohlins.com/product-item/52994/

Il est à réglage de détente uniquement.

Pour les pièces détachées, Öhlins France ne vend pas en direct, il faut passer par un revendeur.

Pour les amortisseurs de nos ex-Barigos (moi et Nico), j'avais commandé les pièces chez l'importateur allemand (Zupin.de).

Pour l'amorto d'YZ, j'ai eût un piston öhlins et les clapets chez Fahrwerk-B, également en allemagne. www.fahr-werk-b.de/

Jeanjean

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2 mois plus tard...
13111311 messages 721721 images
Posté le 15-07-2016, à 11:30
Merci pour tous ces renseignements Jeanjean,

Pour l'huile je suis passer par un copain qui bosse avec un fournisseur d'huile, j'ai commandé de l'huile d'amortisseur de visco 13 à 16 cSt comme tu me l'as conseillé. Tu as pu rouler avec ton amortisseur depuis le temps ? Ça réagit bien ?

Titone   =)
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