PROBLÈME - DÉMARRAGE IMPOSSIBLE CRF 250
Sujet
37 ans1111 messages
Posté le 07-05-2019, à 15:55
Sujet
Salut à tous !

Je me présente : 30 ans, montagnard, et entrain de remonter un CRF 250 de 2008.

La moto a dormi dans mon garage de 2013 à aujourd'hui. J'ai subi un accident qui ne m'a pas permis de toucher à la moto pendant un temps... A l'époque, la moto tournait parfaitement bien. J'avais entrepri une grosse maintenance : Changement de piston, changement de segments, changement de bougie, changement de soupapes d'admission. Le moteur était en cours de réassemblage quand tout a été mis en standby. Il y a quelques semaines, je me suis décidé à finir mon moteur pour profiter à nouveau de la moto. Il me restait : nettoyage culasse, montage des soupapes, reculassage, et changement de bougie.

Une fois fini, vous vous en doutez, impossible de démarrer... Lors des premiers coups de kick, le moteur fait parfois quelques détonations, voir de temps en temps une flamme à l'échappement. Puis plus rien... Si je retente 30 minutes plus tard, elle me redonne un espoir sur le 1e coup de kick, puis de nouveau plus rien. Elle ne craque jamais, même si elle semble vouloir.

Concernant l'environnement de travail, le moteur est hors moto. Il est fixé sur un porte moteur pivotable (dédié à la maintenance). Lors des essais de demarrage, il n'y a donc pas de circuit d'eau, et pas de filtre à air. Le faisceau est libre, relié aux différents connecteurs du moteur, et les masses prises sur le porte moteur.

Concernant le diagnostique, j'ai déjà vérifié :
-Le calage de distribution : le repère vilebrequin est bien aligné au marquage carter, et la poulie AAC bien alignée avec le plan de joint (et cames libres vers l'arrière). Vous me confirmez qu'il n'y a rien à vérifier ou caler par rapport à l'allumage ?!
-Le jeu au soupape : Le jeu est légèrement trop grand à l'admission, et OK à l'échappement. Normalement aucun problème pour démarrer.
-La bougie : Elle fait bien de l'étincelle. J'ai essayé avec l'ancienne et la neuve. L'étincelle n'est pas énorme, mais probablement normal.
-Le carburateur : Je l'ai ouvert, et j'ai soufflé tous les gicleurs, et vérifié le niveau de cuve qui est OK. Après avoir kické, quand je démonte la bougie, cette dernière est humide. Et le cylindre vaporise bien de l'essence lorsque je kick sans bougie.

Voilà le statut... Je ne sais vraiment plus quoi regarder. Serait-elle trop riche au point de se noyer ? Y-aurait-il un décalage d'allumage, ou une défaillance bobine/CDI ? Le démarrage hors moto poserait-il problème au niveau des masses ou autre ? J'espère que vous saurez m'aiguiller !

Impatient de vous lire, je vous remercie d'avance.

Moto(s) : CRF250
56 ans5050 messages 1212 images
Posté le 07-05-2019, à 17:04
J'ai eu des CRF250 de 2004 puis 2006, et au bout d'un moment elles finissaient par ne plus démarrer toujours à cause de jeu de soupapes à refaire régler nickel, sinon  😕  🤬  😭 

Moto(s) : BULTACO Matador MK5 SD 73 - HONDA 125 XL de 77 - HONDA 125CR de 88 - KTM 200exc -
37 ans1111 messages
Posté le 07-05-2019, à 17:16
Salut Pif !

Oui, quand les queues de soupapes s'usent. Le jeu à froid fini à 0, et les soupapes finissent par rester ouvertes.
Mais là, les soupapes sont neuves, et le jeu est même légèrement trop grand.

Je pense que le problème vient d'ailleurs  😭 

Moto(s) : CRF250
20 ans30783078 messages 3939 images
Posté le 07-05-2019, à 17:18
Soupapes neuves sur sièges rodés, évidemment ?

J’ai passé l’âge d’expliquer les choses à un c.. ( y compris les étaleurs de confiture, en latin, ou en grec ancien )...Je garde mon énergie pour le bon.Moto(s) : Kawasutra ki
37 ans1111 messages
Posté le 07-05-2019, à 17:27
Non, les soupapes en question ne se rodent pas (traitement spécifique), tout comme les soupapes en magnésium.
Mais tu penses que cela pourrait impacter le démarrage ?

Moto(s) : CRF250
20 ans30783078 messages 3939 images
Posté le 08-05-2019, à 00:07
Même si tu as mis des soupapes neuves qui ne se rôdent pas, j’imagine que tu as contrôlé leurs étanchéités .
Parce que les sièges ne sont pas indestructibles eux...

J’ai passé l’âge d’expliquer les choses à un c.. ( y compris les étaleurs de confiture, en latin, ou en grec ancien )...Je garde mon énergie pour le bon.Moto(s) : Kawasutra ki
54 ans11971197 messages 343343 images
Posté le 08-05-2019, à 12:35
Bonjour  SI les soupapes sont bonnes , tu peux tester l installation d une masse direct moteur - bobine et faisceau

Moto(s) : HVA YAM HSB VOR KTM HONDA TM PORTAL MOTOBECANE MOTOGUZZI
37 ans1111 messages
Posté le 09-05-2019, à 14:24
Non, à vrai dire je n'ai pas testé l'étanchéité des soupapes...
Quelle technique utilises-tu ?
Penses-tu que ça puisse aller jusqu'à une impossibilité de démarrage ?

Concernant la masse je peux essayer de la déporter.

Moto(s) : CRF250
97539753 messages 20782078 images
Posté le 09-05-2019, à 19:12

KCNEWHCS a écrit :

je n'ai pas testé l'étanchéité des soupapes...
Quelle technique utilises-tu ?
Penses-tu que ça puisse aller jusqu'à une impossibilité de démarrage ?

Concernant la masse je peux essayer de la déporter.


En principe cela ce teste avant remontage sur le cylindre  🙄
Avec de l'essence dans les conduits , et si au bout d'un moment tu vois des traces autour des soupapes ,c'est pas bon !
Si pas de traces au bout d'une nuit ,  👍  👍

Une fois montée , le test est toujours faisable avec un compressiomètre , tu enlevés la bougie , prends la compression , après par le puits de bougie tu mets quelques cc d'huile , tu reprends la compression ,si la valeur n'a pas bouger t'es bon pour un rodage des sièges , si elle augmente , c'est que les soupapes ferment bien , mais par contre tes segments commencent a fatigués :/

😲
O.M

la malhonnêteté intellectuelle ne sera jamais crédible quel que soit le moyen mis en œuvre pour faire croire aux autres le contraire

Manuels d'atelier divers
54 ans11971197 messages 343343 images
Posté le 09-05-2019, à 20:17
Bonsoir. Sur ce moteur , il faut penser a annuler le décompresseur centrifuge pour  prendre la compression. Tu dépose le couvre culasse et tu le bloqué avec un petit collier plastique. J' ai déjà vu sur ce moteur le pignon d arbres a Cames qui a tourné sur l arbre : donc décalage distribution

Moto(s) : HVA YAM HSB VOR KTM HONDA TM PORTAL MOTOBECANE MOTOGUZZI
37 ans1111 messages
Posté le 16-05-2019, à 15:02
Salut !

Pourquoi faut-il bloquer le décompresseur ?
Il n'est pas utile ?
Il peut foutre le bordel ?

OK pour le 2e point.
J'ai un AAC de rechange, je peux faire le test avec celui là au cas ou...

Merci

Moto(s) : CRF250
65 ans682682 messages 6969 images
Posté le 16-05-2019, à 17:11
quand ça pète dans l’échappement soit l'allumage est décalé soit la ditri mal calée

Moto(s) : ktm 300 gs 85 , 125 rdx
37 ans1111 messages
Posté le 16-05-2019, à 17:20
Merci pour ton retour !
Je partage ton analyse.

La distri est bien calée (sauf si la poulie d'AAC a tournée malgré le frettage).
Mais comment l'allumage pourrait-il être décalé ? Ça se règle ??

Merci.

Moto(s) : CRF250
65 ans682682 messages 6969 images
Posté le 16-05-2019, à 17:43
on règle l'avance

Moto(s) : ktm 300 gs 85 , 125 rdx
37 ans1111 messages
Posté le 17-05-2019, à 09:49
L'avance est gérée par le boitier CDI.
Mais le calage d'allumage de base  n'est pour moi pas réglable sur le CRF... Et ne peut donc pas être faux.
Je me trompe ?

Moto(s) : CRF250
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