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59 ans82998299 messages 52175217 images
Posté le 23-12-2020, à 23:44
Merci Jean fi... Je viens d'avoir Henri au téléphone...
( hjs)...un ptit moment...
Donc les ergots de segments sont aux bons endroits, ya juste environ 2 millimètres de rogné, sur les ovales de l'admission...
J'ai comparé avec le piston mono segment de tous côtés...
Donc le problème est que en plaçant le piston dans la chemise, un bloquage ma obligé à appuyé avec un tournevis sur le segment, côté admission pour qu'il passe l'arête d'admission supérieur...
Une fois passé, tout coulisse très bien...pzs de bloquage à la main..
Donc...pourquoi un trou en bas piston visible côté admission...normal par Henri, correspond à un mouillage de l embiellage et avec les clapets en bon état, n'empêche pas le démarrage....
Et le segment inférieur visible ?..
Il a déjà vu ça...le principal est que les ergots tombent bien, et que ça ne bloque pas...or ça a bloqué au montage...
Peut être suis je parti légèrement de travers, ne m'attendant pzs a ce que l'arête d'admission pose problème....
Donc est ce normal pour wiseco de concevoir ainsi ?
Alors que le piston mono qui a le segment exactement au même endroit que l'inferieur du wiseco...sauf que ce segment, forcément est plus bas.( puisque yen n'a 2)....donc visible au pmb...quelqu'un a déjà vu ça ?

# La vie de l Abel Barrique forum fantic. #
On apprend pas à 1 vieux grimaceux, a fr le sage /Femme qui gratte la nuit, homme fatigué le matin /Le fromage de chèvre, ça rend bouc,le miel, ça fait pousser le dard /ce que femme veut, homme doit, ce que femme doit, homme veut /Qui abuse de miel, sera puni au 8eme ciel /l' homme est fou,et la Terre sa folle/un pied ds la société, l'autre ds la forêt
Moto(s) : Plusieurs trials Tic et co.. 2 Da, 2 tm, 2 bitza, 1 ki..
68 ans1241612416 messages 21862186 images
Posté le 24-12-2020, à 09:21
Excuses-moi Beubeu d'avoir été un brin complotiste.  😎 

Je ne me plains pas, avec la dent qu'il me reste, je peux encore faire un sillon dans une pomme.
Je suis pour le développement du râble!
Toujours limité, jamais régalé! :(
Moto(s) : Celles des autres 🤭 
59 ans82998299 messages 52175217 images
Posté le 24-12-2020, à 09:33
Salut les gars, suis un têtu...
Je re déballe.. Piston wiseco vérifié conforme en vente.. Comparë en taille, place ergot rapport piston trouvé sur un autre cylindre OK...même taille bombage, hauteur perçage axe, diamètre ect...tout OK sauf 2 segments et lumière admission sur wiseco
Piston monté à l'endroit, bielle conforme vérifiée, les chanfreins des lumières exécutés proprement par la aleseur, jzi juste mis un parti chanfrein sur l'arête de départ de chemise pour envoyer le piston
Côtes travaillées par un ancien propriétaire sur lumièrees admission inférieur de cylindre mzis juste sur la matière cylindre pas la chemise
Idem sur l'admission direct, pour le passage des gaz, mzis avec 2 millimètres et demi environ d enlevé sur les ovales droites gauche haut de la lumière = +2,5 de + en largeur totale...ne pouvant nuire au coulissement car regardez, ( derrière photo).. ça se réduit par une lumière rectangulaire pour garder le serrage du mono segment quand le piston mono est monté...car une foi le mono monté, on voit pas le segment...
Mais le wiseco, on voit le segment inférieur dépasser dessous l arête au pmb.. ( dernière photo)

Photo 1, je serre les segments j emmanche le piston bien huilë ( regardez,
On voit bien l ergot de fermeture du segment inférieur...d'origine concept honda) 
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2, je continue, ça coulisse bien, mais gaffe le passage, que jzi peiné hier, ne sachant pas que la fermeture du segment) qu'il soit d origine ou wiseco) se trouve libre dans l'admission..la preuve
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je pense qu'hier, j'ai du être légèrement de travers, et le cylindre pas rentré dans les 4 goujons ont fait ressortir la fermeture, d'où le bloquage et ma recherche, de ce bloquage, qui m'a mené à identifier le litige..
La, le sachant, tout va bien, je suis resté très précis, sur l emmanchement du cylindre sur ses goujons..
Donc ça coulisse bien..la preuve que c'est logique le piston monte bien en pmh
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piston bon sens..
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biele levée pmh
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je redescend
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HOP, VOILÀ LE PMB.. ET DONC 2 PHOTOS..LA LUMIÈRE DU PISTON OUVERTE UN PEU...A PRIORI NORMAL..POUR AMENER PLUS DE GRAISSAGE AU VILEBREQUIN..
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PUIS, CE CONCEPT WISECO, QUE PEU DOIVENT VOIR, AU MONTAGE..CAR FAUT REGARDER EN HAUT DE LA LUMIÈRE...
ON APERÇOIT LE SEGMENT INFÉRIEUR WISECO, QUI FERME BIEN, L ERGOT ÉTANT COMME À L'ORIGINE HONDA.. ( VÉRIFIÉ PLUSIEURS FOIS, FEUTRE ET CALCULS RAPPORT À L'AUTRE PISTON)..
ON VOIT QU'UNE PARTIE DU SEGMENT SORT, ET EST MAINTENUE PAR LA PARTIE SUPÉRIEURE RECTANGULAIRE ( NON RETOUCHÉE EN LIMAGE PAR L'ANCIEN PROPRIÉTAIRE...TOUT A FAIT D'ORIGINE).
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DONC J'EN DÉDUIS QU HIER, LE BLOQUAGE ÉTAIT DU À UNE MONTÉE DU PISTON DANS LE CYLINDRE, LÉGÈREMENT DÉCALÉ, À RAPPORT AUX GOUJONS...
DONC UN MANQUE DE PRÉCISION DE MA PART, NE SACHANT PAS QUE LA FERMETURE DU SEGMENT.. QU'IL SOIT MONO OU DUO...DONC D'ORIGINE CONCEP HONDA..... ÉTAIT PROPICE À FAIRE UNE BÊTISE AU PASSAGE DE L ARÊTE.....
IL FAUT DONC ÊTRE TRÈS PRÉCIS ET MINUTIEUX AU PASSAGE DE L'ADMISSION...ET JE PENSE QUE CERTAINS ONT DU AVOIR DES SOUCIS AU REMONTAGE, SANS SE DOUTER DU PROBLÈME, PRESQUE INVISIBLE, SI ON N'Y PRÊTE PAS ATTENTION..
J'AI TAPÉ WISECO PROBLÈME PISTON CR..SUR GOGOL, ET JE N'AI ABSOLUMENT RIEN.....DONC CE PISTON DOIT MONTER TEL QUEL, ET LE SEGMENT INFÉRIEURE QUI SE TROUVE SOUS L'ARÊTE DE LA LUMIÈRE D'ADMISSION, PARTIE SUPÉRIEURE ET RECTANGULAIRE.. AU POINT MORT BAS, EST VOULU EN CONCEPT WISECO, ET LOGIQUEMENT NE DOIT PAS POSER DE PROBLÈMES..
LES OVALES LÉGÈREMENT AGRANDIS DE 2,5 MM EN LARGEUR SE TROUVANT DESSOUS LE SEGMENT AU PMB, NE SONT CHIANTS QU'AU MONTAGE, CAR IL FONT # BAILLER #.... + LE SEGMENT, DE PART PLUS D ESPACE, MAIS UNE FOIS PASSÉ CE NIVEAU, ET CYLINDRE POSÉ, LE SEGMENT NE PEUT DESCENDRE PLUS BAS, ET DONC RESTE VISIBLE, MAIS DANS UNE ZONE RESTÉE D ORIGINE,....JEN DÉDUIS, QUE TOUT EST NORMAL....
VOS AVIS ET ANALYSES.. M'INTÉRESSE...
VOUS PENSEZ IDEM ?... MERCI D'AVOIR LU....

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59 ans82998299 messages 52175217 images
Posté le 24-12-2020, à 09:39
Suite du chapitre d'avant.. AH BORDEL DE PHOTO !!! JE SAIS PZS POURQUOI CERTAINES SONT DE TRAVERS... ALORS QU'ELLES SONT DAPPLOMBS !!!!!!
PHOTO 2, LA 6, ET LA DERNIÈRE SONT À L'ENVERS !!! MERCI [img]https://img.leguidevert.com/img_forum/2020/

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62 ans769769 messages 265265 images
Posté le 24-12-2020, à 09:57
tu gagnera encore quelques 100ème de + quand le cylindre sera serré sur le carter

rien n'est impossible, c'est qu'une question de patience...
Bruno
Moto(s) : 1/2HL. YZ. FANTIC. SWM. TGM. ASPES... entasseur compulsif de tétines a air a reconstruire
51505150 messages 24882488 images
Posté le 24-12-2020, à 11:37
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59 ans82998299 messages 52175217 images
Posté le 24-12-2020, à 13:01
MERCI EUL FRED  👍 
..
Oui, grizzly, cesr pzs faux...et positif !
Je redemonte malgré tout pour parfaire le chanfrein au dessus de ce segment qui décidément....rajoute du piment au remontage compliqué de cette moto achetée avec un moteur en puzzle...et pourri, car la boîte avait baignée dans la mayo ( saloperie de magnésium)..et mon jeune vendeur a abdiqué, après avoir balancé tous les carters morts..mais biele OK et autres pièces récupérables..
J'ai trouvé un moteur complet avec piston neuf..mais cylindre a réaleser, et bielle hs..  sur BC et c'est le mélange des 2...
J'ai galèrer sur la boîte, avec la pompe et le jeu zarbi de l'arbre de boîte, avec cette rondelle indéfinie, à....trouver..puis aussi ces joints toriques trouvés en bas des goujons de culasse, invisibles sur part list et que même Henri n'a jamais entendu parler...
J'en ai trouvé chez 123..et je vais les remettre au remontage..même si je pense qu'on peut s'en passer...mais ya quand même des logements vides...qui bizarrement reçoivent parfaitement ces toriques inexistants sur internet...bizarre..
Hier j'ai percé un trou de graissage de barette d échappement, après traçage...
Fait à la mini perceuse, forêt de 2mm, en inclinaison de façon à ce que le graissage monte par la pression et se dirige sur les segments..
Un léger forage en 4 mm des 2 côtés...
A l'intérieur, pour le côté entonnoir et guidage d'un filet lubrifiant, de l'autre pour garder une petite # reserve lubrifiante et abaissant la température....
Rien de sorcier...mais facile à comprendre et à définir l'endroit...  quand on voit l'effet calorique sur le piston cr..Dernière photo
.photo1...joint  posé et modifié..sur l embase...puis de l'autre côté sur l'embase cylindre...3 fois rien à enlever au cutter...ya pzs à dire, c'est précis et les transferts correspondent à 99%... Je  retouche pas le métal.. ...précision japonaise..  👍..
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2/les chanfreins réalisés par l aleseur sont bien fait...jzi juste mis un coup à l'entrée du piston dans la chemise...et donc retoucher le chanfrein du fameux segment inf..
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3/tracage
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4 faut s appliquer.
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5...doucement avec un angle qui dirige vers le haut
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6, on voit l'angle que j'ai voulu donné
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7..une collerette en forêt de 4 mm
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8.idem sortie
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Un piston sans trou de graissage, qu'à trop chauffer..
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58 ans28002800 messages 32803280 images
Posté le 24-12-2020, à 14:15
Salut steph voici ce que Mister OM m'avait trouvé sur le site.
henri
www.leguidevert.com/viewtopic.php?pid=605362

https://www.leguidevert.com/viewtopic.php?id=309068
https://www.leguidevert.com/viewtopic.php?id=311706
https://www.leguidevert.com/viewtopic.php?id=309061
https://www.leguidevert.com/viewtopic.php?id=311520
Moto(s) : 125dtr 80cr 125cr 250cr 480cr 500Maico
59 ans82998299 messages 52175217 images
Posté le 24-12-2020, à 15:23
Oui,...Merci Henri..  je l'avais visité ce post....intéressant.. ..
En fait j'ai refait ce que j'avais noté et réalisé sur les ktm et le maico, à air..pour ce trou unique  de graissage..
Jai jamais serré...couplé a une carburation riche...

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59 ans82998299 messages 52175217 images
Posté le 25-12-2020, à 18:46
Chanfrein au dessus du segment inférieur, radoucie, cylindre serré
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2 culasses disponibles, que j'ai surfacé légèrement, et radoucie le dôme pillonë...une m' à l'air rabotée..je prends la meilleure état et origine.. Après avoir regarder, le joint culasse se monte avec l oreillette côté oreillette de culasse..
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Le smillblink des toriques trouvés, que j'ai mis à la poubelle, pensant les trouver ds la pochette joints, mzis que nenni, ces  toriques sont inconnus au bataillon HONDA.... bizarre...même Henri n'en n'a jamais entendu parler...
J'ai défini les côtes par relevé au pied à coulisse et trouver du spy résistance pression et température chez 123..
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j'en enfile un...vous allez voir, comme par magie, comme il s intègre parfaitement.....au pied creusé et arrondi du goujon ..mais invisibles dans toutes les part list visitées..
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62 ans1359113591 messages 68676867 images
Posté le 25-12-2020, à 20:19
Bonsoir Steph,  😎 
Truc bizarre : sur cet éclaté , ce sont des goujons à embase qui sont prévus pour un cylindre 125 CR 1986 ....  🙄 
www.partzilla.com/catalog/honda/motorcycle...
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BIG BORE + LE BRUIT et L'ODEUR = QUE DU BONHEUR...Moto(s) : Plus qu' hier ...mais moins que demain ..
59 ans82998299 messages 52175217 images
Posté le 25-12-2020, à 20:50
Oui, et on voit au demontage ( difficile) des goujons à l'aide de 2 ecrous...que celui-ci a une assise plate, côté cylindre....et au contraire, un angle propice à recevoir un torique de l'autre côté, surtout qu il y a un creux . un espace.. ..
Et ce creux reçoit parfaitement le petit torique qui vient se serrer à la base avec une assise conique...
Je pense que honda a prévu des toriques...et qu'on peut très bien s'en passer...donc c'est passer aux oubliettes sur les part list officiels..
Je me rappelle les avoir enlever sur un cylindre...
Ils étaient aplatis et hs, et j'ai ôté avec un petit tournevis...et hop poubelle...
L'autre cylindre n'en avait pas...
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62 ans1359113591 messages 68676867 images
Posté le 25-12-2020, à 20:56
Bin avec tes joints toriques en place , c' est un peu ceinture bretelles ...  😉   , tu n' auras aucune crainte à avoir de ce côté là ...  👍 

BIG BORE + LE BRUIT et L'ODEUR = QUE DU BONHEUR...Moto(s) : Plus qu' hier ...mais moins que demain ..
59 ans82998299 messages 52175217 images
Posté le 27-12-2020, à 17:21
Exact jean fi..
Bon encore un loup...
Je rappelle pour mémoire j'ai un cr 84 en état de marche et joli en photo mzis moche de près et cradoque partout...avec un comportement moteur pzs sain..
Puis un 86 acheté en puzzle moteur hs carters inexistants car jetés par le vendeur..pourri par la corrosion ( pompao)..dedans les cartons ya à un Allumage que j'ai décapé nettoyé..
L'autre moteur acheté bon coin..biell hs, avait un Allumage démonté..que j'ai nettoyé..allumage + moderne..sensé avoir été démonté par l'ancien propriétaire vendeur de bon coin..
Bref voilà la photo à gauche ..petit volant correspondant  du moteur 86 acheté..que j'ai refait avec les 2 moteurs.... 85/15%...
L'autre Allumage plus vieillot était avec l'épave cr..
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j'ai qu'un cdi bobine, ( épave).. qui peut se connecter à l'un ou l'autre.. Foto
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maintenant voici une photo de l'allumage du cr 84..on voit que le vieillot lui ressemble beaucoup..et l'enclenchement dans la lumière côté pignon ( emboîtement de la connectite fils).. est idem...
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d'ailleurs dans la foulée, je l'ai juste posé, et ça s'enclenche bien, mais il manque les 2 visses de maintien du capteur...que je remplacerai..
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mais l'autre Allumage...pzs moyen de le mettre d'un côté ou de l'autre...lecartement porte stator est idem, mzis ça bloque côté porte fils et côté capteur...
Puis l emmanchement est différent du caoutchouc connectite...bien plus gros..
En gros je dirais que le vendeur m'a mis un Allumage de cr plus récent..qu'à rien avoir avec celui d origine...:/..
Donc l'allumage n'allant pzs, je vais placer le vieillot en espérant qu'il est open....
Si quelqu'un a une idée de l'année de l'autre... Merci .???
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PAS MOYEN DE LE PLACER.
.. 
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58 ans28002800 messages 32803280 images
Posté le 27-12-2020, à 18:24
Salut Stéph cet allumage ressemble à un modèle 90/91 voici une photo du 91.
Henri
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