Bonjour Crazy Tiger.
Il n'y a pas de joint entre la culasse et le cache-culbuteurs. D'ailleurs, Il faut faire un joint avec le joint liquide qui va  bien, mais avec énormément de soin:  certaines zones proches des paliers d'AAC ne peuvent recevoir de pâte à joints (cf le manuel d'atelier), et c'est un joint qui pose souvent un problème d'étanchéité sur ces XRs, comme sur les XLS/XLR avec les quatre soupapes "en toit".
A+
Luc

Ammo a écrit :

Salut,
ha je savais pas qu'il y avait encore une usine de XR 500 en activité!!!!  😎 
Pour le cache culbuteur, Crazy, sur XLS 125 la préconisation est de mettre un peu de graisse sur le plan et c'est tout! Là je vois du loctite, qui me semble être celui (ou proche) qu'on utilise pour les carters de boite de vitesse de voiture par exemple, ca fait une très bonne étanchéité et facile à appliquer. Il n'y a pas de joint qui existe je pense pour ces caches culbuteurs. Il y en a un sur ton XR?
Ammo

Salut Ammo,
et bonne année ! Pour répondre à ta question, oui il y a un joint de cache culbu sur la 600 :



Merci pour ta réponse, Luc.  😉

Salut ZYGS ,

je trouve le travail de LGROBET exceptionnel , digne de certain constructeur qui font un travail similaire afin d'exposer les raretés de leur marque dans un musée .
Certes cela fait envie , mais je pense faire un mix de tout ça . Ta philosophie ZYGS me plait bien , une bonne révision pour jouer la carte de la fiabilité et éviter de pousser le tracteur dans les bois et du roulage sympathique avec les copains le dimanche et lors de manche enduro a l'ancienne. Je préfère passer du temps au guidon au début afin de profiter un max de la machine  et puis un jour viendra le temps d'attraper les clefs et la sableuse pour une belle resto avec en tète les belles pièces que nous offre en photo LGROBET.

Merci a tous pour vos retours !!!

ZYGS a écrit :

Salut Polo 12

Belle pioche ta machine  👍 

La mienne est dans son jus, jamais restaurée
A son achat (il y a 6-7 ans) je lui ai juste fait une grosse révision, remis plaque phare et garde boue AR conformes à l'origine et c'est tout

Pour ma part je ne me lancerai pas de suite dans une restauration totale si ta moto ne le justifie pas, une restauration c'est long et ça coûte cher ..... et pendant ce temps tu ne roules pas
De plus, ta machine raide neuve sortie de rénovation va vite souffrir si tu coures avec ...

Je restaurerai la mienne un jour, mais pour le moment je roule avec  😀

Est-ce que c’est toi qui roulait aussi à Brioude ?

non Elricos, je n'étais pas à Brioude

@ Polo 12 : j'ai la doc d'atelier en pdf ...
je peux te la faire parvenir par mail si veux ...

Polo12 a écrit :

Salut ZYGS ,

je trouve le travail de LGROBET exceptionnel , digne de certain constructeur qui font un travail similaire afin d'exposer les raretés de leur marque dans un musée .
Certes cela fait envie , mais je pense faire un mix de tout ça . Ta philosophie ZYGS me plait bien , une bonne révision pour jouer la carte de la fiabilité et éviter de pousser le tracteur dans les bois et du roulage sympathique avec les copains le dimanche et lors de manche enduro a l'ancienne. Je préfère passer du temps au guidon au début afin de profiter un max de la machine  et puis un jour viendra le temps d'attraper les clefs et la sableuse pour une belle resto avec en tète les belles pièces que nous offre en photo LGROBET.

Merci a tous pour vos retours !!!

Merci Polo.

perso, j'ai acheté la manuel d'atelier sur ebay il y a 10 ans, version papier... donc difficile de te l'envoyer sans le digitaliser page par page, mais heureusement ZYGS a la version PDF...

Par ailleurs, j'ai une question à vous soumettre: concernant les clapets.
Les clapets en acier d'origine sont apparemment en parfait état. J'ai aussi en stock des clapets synthétiques "Boyesen power reeds" neufs, qui étaient montés aussi sur ma première XR et qui me donnaient satisfaction.

La question: clapets synthétiques ou clapets en acier d'origine????

Merci pour votre retour
Cordialement.
Luc

Bonne année Crazy! Elricos également au passage, ainsi que tous les autres! Je n'ai pas vu le topic de voeux 2021 je crois...
Quel modernisme ce 600! Alors je sais bien que on ne pas trop comparer le petit 125, 2 soupapes aux autres mono Honda mais la philosophie et l'architecture se retrouvent un peu sur toute la gamme. D'ailleurs je note une différence notable et qui a peut être son importance pour le plan de joint : sur la 125 le cache culbuteurs, plus petit car 2 soupapes, est posé sur la culasse et subi le serrage de la culasse, par 4 écrous via 4 vis qui traversent le cylindre et la culasse et donc le cache culbuteur. Puis 4 vis m6 aux coins pour parfaire l'étanchéité (filetage qui se rompent facilement d'ailleurs, la pose d'hélicoils résout le problème)  Sur la 500 et la 600 le serrage de l'ensemble culasse/cylindre/carters se fait sur la culasse. En même temps c'est pas terrible pour le cache culbuteurs de subir ca mais ainsi les culbuteurs sont bien en places également.

le remplacement de clapets n'est à faire que s'ils ont un signe d'usure je dirais. Sinon leur matière et épaisseur ont une conséquence sur le comportement de l'admission! ca peut influencer la monté en régime en plus de l'étanchéité et vitesse de fermeture. Là il faut être plus calé que moi...

Ammo

Bonsoir ZYGS ,

NOEL est passé mais quel cadeau tu me feras en m'envoyant cette bible ...
Tu peux me l'envoyer en MP mais je suis novice sur le forum . Je pense que ce n'est rien de compliquer a recevoir.

Encore merci ZYGS , au plaisir de te voir dans un futur proche !!!

Bonsoir lgrobet ,
tu comprendras que  mon manque de connaissance ne servira pas a ta requête même si j'aurai aime renvoyé l'ascenseur. Mais a charge de revanche. Le bolide est nouveau pour moi et quelle interrogation ces clapets sur un 4T , les ingénieurs en place a l'époque devaient avoir leur raison , et un tel équipement a placer a du être pense.

Promis le verre de l'amitié "xriste" lors de ma première sortie en votre présence !!!

Eric

M’enfin, tu t’appelles aussi Éric! On va nous confondre !  :| Pour les clapets, j’ai lu à plusieurs reprises qu’ils ne servaient strictement à rien et qu’avec ou sans, c’était pareil. D’ailleurs les clapets, c’était uniquement un aspect marketing. La preuve, c’est que dans toute la production mondiale suivante, il n’y en a pas eu d’autre. Le seul 4 temps avec des clapets ! L’unique. Valeur incalculable.  😄 

Ammo a écrit :

Bonne année Crazy! Elricos également au passage, ainsi que tous les autres! Je n'ai pas vu le topic de voeux 2021 je crois...
Quel modernisme ce 600! Alors je sais bien que on ne pas trop comparer le petit 125, 2 soupapes aux autres mono Honda mais la philosophie et l'architecture se retrouvent un peu sur toute la gamme. D'ailleurs je note une différence notable et qui a peut être son importance pour le plan de joint : sur la 125 le cache culbuteurs, plus petit car 2 soupapes, est posé sur la culasse et subi le serrage de la culasse, par 4 écrous via 4 vis qui traversent le cylindre et la culasse et donc le cache culbuteur. Puis 4 vis m6 aux coins pour parfaire l'étanchéité (filetage qui se rompent facilement d'ailleurs, la pose d'hélicoils résout le problème)  Sur la 500 et la 600 le serrage de l'ensemble culasse/cylindre/carters se fait sur la culasse. En même temps c'est pas terrible pour le cache culbuteurs de subir ca mais ainsi les culbuteurs sont bien en places également.

le remplacement de clapets n'est à faire que s'ils ont un signe d'usure je dirais. Sinon leur matière et épaisseur ont une conséquence sur le comportement de l'admission! ca peut influencer la monté en régime en plus de l'étanchéité et vitesse de fermeture. Là il faut être plus calé que moi...

Ammo

Bonne année Ammo! Tu crois que tu vas avoir le temps de remonter ta brèle avant Boismé ?  😄 

Alors ca Elricos, c'est un vrai challenge en effet!!  🙂  Quand certains enchainent les moteurs de XR d'autres enchainent les bricolages éparpillés!
Ammo

Bonjour à tous.
Merci pour vos tentatives de réponses concernant les clapets. J'ai rassemblé mes idées et ma documentation, et voici mes conclusions:
1) de l'utilité des clapets: les essais d'époque (FR-GB-US) sont unanimes:
- les clapets abaissent le régime de couple maximum, rendant la courbe plus linéaire et une pêche supérieure à bas régime
- ils annulent le hoquet voire l'arrêt du moteur en cas d'ouverture brusque des gaz aux bas régimes
- ils font perdre de la puissance maxi à haut régime (1 à 2ch)

Donc  chaque pilote et chaque type de conduite peut faire son choix avec/sans clapets, et adapter son pilotage en conséquence.

En ce qui me concerne, par goût, je préfère enrouler sur le couple, et me pose la question de la pertinence de vouloir grapiller quelques chevaux sur une brêle de cet âge (autant rouler avec une plus récente...). Puis ma recherche de la config d'origine ... Donc je conserve les clapets

2) quels clapets?
- Des recherches sur des forums US  font état de bris des pétales de clapets d'origine en acier, avec risque d'être avalé par l'admission et de bousiller le haut moteur (soupapes, cylindre...), même si je n'ai pas trouvé de récit de tels dégâts.
- Ma première XR était munie quand je l'ai achetée de clapets en fibre "Boyesen" et j'ai toujours été impressionné par la souplesse, la progressivité et le couple fabuleux du moteur...

Donc, mon choix est maintenant fait: je garde les  boîtes à clapets, mais par sécurité je placerai des clapets synthétiques Boyesen Power Reeds (code 606 pour les XR500R 81 et 82). 

A bientôt.
Luc

Merci de me l'apprendre, je ne savais pas qu'il y avait des clapets sur cette machine,   👍 😎 
Ceci dit je retourne dans ma caisse et referme mon clapet.

elricos37 a écrit :

M’enfin, tu t’appelles aussi Éric! On va nous confondre !  :| Pour les clapets, j’ai lu à plusieurs reprises qu’ils ne servaient strictement à rien et qu’avec ou sans, c’était pareil. D’ailleurs les clapets, c’était uniquement un aspect marketing. La preuve, c’est que dans toute la production mondiale suivante, il n’y en a pas eu d’autre. Le seul 4 temps avec des clapets ! L’unique. Valeur incalculable.  😄 

Hello Eric.

L'effet recherché par les clapets, entre autre une plus grande turbulence/remplissage dus à la vitesse du flux d'air à bas régime, a été par la suite retrouvé et amélioré avec l'utilisation de carburateurs doubles séquentiels, mais au prix d'une complexité plus importante...
A+
Luc