Cher TT640,
Libre à toi de ne pas aimer ce championnat et donc de ne pas y participer.
Libre à toi de le critiquer et de proposer tes recettes miracles pour qu'il devienne parfait (pour toi)
Mais appeler ce championnat "merdique", c'est limite insultant pour les bénévoles qui se décarcassent, je pense spontanément par exemple à richard O. qui vient avec son épouse sur toutes les courses en camping car, et ce depuis des années, pour toujours essayer d'arranger les pilotes en cas de besoin C'est également ennuyeux pour tous les pilotes qui participent à ce championnat d'apprendre qu'il est merdique...
Pour ta gouverne , depuis 2017 il n'y a pas  eu de changements pour les 4 temps, la catégorie C5 c'est année modèle 1985 inclus maxi et non 1987. Pour critiquer une catégorie précise, il faut déjà savoir à quoi elle correspond, mais bon, chacun sa marotte....

Cher XR

De 2008 a 2011 quand  je roulais avec mon vieux 250 XR79 l'étais classé avec tous les 4tps de toutes les années dont des 500XR 85
De 2011 a 2017 j'étais hors course mais quand j'ai regardé de nouveau le règlement en 17 les 4tps avant 80 étaient  enfin avec les 2tps des memes époques
Voila ce que je voulais dire , cela sous-entend aussi qu'avant de critiquer j'ai donc participé puis renoncé car effectivement c'est complètement bidon pour moi
Mes propositions n'engagent que moi mais avaient l'air de plaire a ceux qui sont intervenus précédemment , et ce n'est pas nouveau je répète la meme chose en boucle depuis 2008
D'ailleurs a l'époque tous étaient contre mes propos et je me faisais pourrir en boucle et en masse , aujourd'hui et pour l'instant tu es le seul a me critiquer
Je contaste juste que les engagements baissent drastiquement et que personne ne remet quoi que ce soit en cause   
Mais si ça vous convient tant mieux , amusez-vous bien et moi pareil  😎 

De 2008 à 2011, quand tu roulais avec ton 250 xr, je roulais également.
En 2017, tu as du mal voir, car rien n'a changé, la catégorie C5 correspond toujours aux motos 4 temps des classes C2,C3 et C4 soit de 1977 à 1985 inclus.
Les seuls 4 temps inclus avec les deux temps correspondent à la classe C1 de 1976 et avant, c'est a dire les motos type IMF, Otus et autres.
Pour redynamiser le championnat, supprimer une catégorie n'est pas la bonne solution , car celà va mécontenter les pilotes de la dite catégorie.
La catégorie C5 n'a pas été inventée par des technocrates de Bruxelles qui n'y connaissent rien à l'enduro vintage, mais par des personnes qui se rappellent "qu'à l'époque", une catégorie 4 temps toutes cylindrées existait bel et bien en ligue et championnat de France. Pourquoi? Car techniquement les performances d'un 2 et 4 temps, à l'époque n'étaient pas comparables, donc catégories distinctes. Vouloir supprimer le C5, c'est aller contre le sens historique de ce championnat, c'est techniquement pas justifié, et celà va ennuyé les pilotes du C5....

Exact que Les C1 autant pour moi mais j'étais loin d"être clair en 17
Ca fait 13A que l'on me répète qu'a l'époque les 4 tps étaient a part oui Ok
mais a l'époque y'avait pas de ségrégation technique , le plus innovant avait l'avantage
Refuser ça c'est chier direct sur le boulot des ingénieurs et des marques

Tu vois d'un coté le règlement respecte le passé d'un autre coté il l'ignore totalement , c'est a 2V , c'est donc BIDON

Mes propositions c'est juste pour simplifier et clarifier , rendre le truc plus attractif et peut-être redonner le gout a certains de revenir

Merci en tout cas a notre représentant d'avoir fait le lien  😎 

"Ségrégation technique" ?????
A l'époque tous les 4 temps étaient moins performants , à cylindrée égale, que les 2 temps. Les innovations vont venir plus tard avec les disques, les monoshock et les refroidissements liquides.
Des exemples: année 1979: en 4 temps : xr comme la tienne, double amortos, roue avant de 23", modèle dérivé de la xls trail.....
                                                  en 2 temps, au hasard KTM 250, le double de puissance et déjà un vrai chassis de course. Performances incomparables.....
                           année 1985: en 4 temps: xr rfvc, prolink 250cc
                                                  en 2 temps HVA 250 ou Ktm, refroidissement liquide toujours plus du double de puissance....
Prenons ma moto, une 200 xr de 1982, avec ta proposition elle serait classée avec les 250 deux temps de 1982, genre HVA.... Rien à voir

Mais bon, comme tu le dis , saluons l'initiative du représentant des pilotes, celà va dans le bon sens,au final chacun continuera de rouler comme il lui convient le mieux: en course, en rando organisée, avec ses potes....

Oui les évolutions techniques qui ne doivent pas etre sanctionnées en étant sur-classées
C'est des 76 pour le monoschock , entre 81et85  pour le Liquid , les disks et la fourche

Avec mes 250XR 79 et 82 je préfèrerais et de loin rouler avec les 2tps de 79 a 82 , plutot qu'avec des gros 4tps de 85
Ce qu'un 2tps gagne en puissance un 4tps le lui rend avec le couple

Je constate que nous n'avons pas la meme vision du championnat en Anciennes 
je ne le vois pas comme une vraie compétition (vieilles motos vieux pilotes ) mais juste comme un moyen de rouler avec les mémés du meme age en faisant semblant mais sans se prendre au sérieux et donc le classement reste completement secondaire

Si j'étais compétiteur je roulerais en moderne en vétéran

hello Laurent,
Sur une spéciale de 4 minutes, avec ta moto de 1980 et ton âge de 54 ans et moi de 64ans avec ma moto de 1976, avec le barème Australien, il te faudra aller plus vite que moi de 8 secondes pour me taper, je trouve ça assez réaliste !!! 😳 

si peter fait le championnat avec le bonus ,je pense qu'il sera premier jusqu'à 95ans...au moins   😄  😄 

DanielT a écrit :

hello Laurent,
Sur une spéciale de 4 minutes, avec ta moto de 1980 et ton âge de 54 ans et moi de 64ans avec ma moto de 1976, avec le barème Australien, il te faudra aller plus vite que moi de 8 secondes pour me taper, je trouve ça assez réaliste !!! 😳 

A l'enduro à l'ancienne que je fais parfois en Allemagne (Schimmeldewog), tout le monde a 200 points de pénalité de base, auxquels sont déduits l'âge du pilote et l'âge de la moto.

Dans mon cas, en 2019, 200 - 53 - 39 = 108.
Un point de pénalité = une seconde.
Je part donc avec un handicap d'une minute 48 secondes.

Je trouve ce système pas mal. Peut-être à adapter en fonction de la longueur et du nombre de spéciales.



jeanjean

Je pense que de toute façon il n'y aura pas d'évolution d'importance qui irait dans le sens que nous avons traité sur ce sujet.

Ce championnat de France rempli de C4/ C6 leur va très bien, l'aspect historique à mon avis importe bien peu, il faut remplir pour payer tous les "cols blancs", la seule chose qui les intéresse c'est l'aspect quantitatif, pas qualitatif.

Le délégué des pilotes aussi sympathique soit il n'y peut rien, il n'a tout simplement "pas les clés du camion", il fera remonter certaines infos qui de toutes façons ne serviront à rien, son petit dossier servira au mieux peut être à caller un meuble ou une armoire à peine bancale.

+ 1

De toute facon maintenant que tu es l' Organisateur d'Evenements historiks de qualité et d'exigence  👍 
ils auront beaucoup moins voir plus de motos avant 80  🤭

C'est en continuant dans ce sens que ca les fera peut-etre réagir ...  ou pas ?  😎 

perso je participe a aucun championnat et n'y connait rien...voilà le décor est planté

ceci dit, j'ai le sentiment que certains déboulent dans l'ancienne de plus en plus jeunes, avec des motos de plus en plus jeunes aussi et modernes dans le but de décrocher un titre qu'ils seraient incapable d'avoir en championnat moderne,
un peu comme des crossman qui ont débarqué dans l'enduro dans les années 80...parce qu'en cross c'était fini pour eux

perso je m'en fous (voir plus haut), mais j'aime pas trop l'esprit un rien malsain derrière tout ca...

je trouve qu'un couplage année moto / année de naissance du pilote aurait du sens (en compétition s'entend), ca rétablirait une harmonie

pour ma part, vive les randos sportives comme boismé, parfaite pour prendre l'air au couple IT 1982 et ma carcasse (j'avais 21 ans)
évidement je pourrais m'acheter une brèle de 75 et courir avec les anciens de 70 ans et + dans le but d'essayer de décrocher leur timbale...
j'y trouverai aucune gloire

Je ne partage pas ton avis, sinon cela voudra dire que tout s'éteindra avec la mort des anciens.

Dans ce cas la dans les meetings de courses Autos Historiques tu n'aurais plus personne pour rouler avec des Bugatti par exemple, et ça pour moi ça n'a pas de sens.

Au contraire il faut pousser les plus jeunes à rouler avec les anciens, les accepter, leur apprendre le gout des choses anciennes, il y a dans toute cette nouvelle génération élevé au "Mac Do" des jeunes qui apprécient aussi la cuisine traditionnelle.

En course un coefficient en fonction de l'âge du pilote et de l'année de la moto est facile à mettre en place, il ne faut pas le faire d'année en année sinon c'est illisible et indigeste, mais par tranche de 5 ans ou de 10 ans.

Mon fils roule en ancienne il a 22 ans, le fils de Rembar qui doit avoir 15 ou 16 ans lui aussi, c'est vers eux qu'il faut aller, si on commence à faire des "coupettes et médailles" dans le but unique de faire gagner "les p'tits vieux"  et bien on est perdu.

Il n'y a qu'a voir du coté des réunions vieux moteurs fixes/vieux tracteurs, les passionnés ne sont pas tous les gars qui ont vu naître ces mécaniques et pourtant ils savent de quoi ils parlent. Ca manque peut-être du coté de la moto?