FISSURE...
Sujet
24 ans3030 messages 3232 images
Posté le 24-06-2022, à 17:45
Sujet
Bonjour,

EN resserrant les goujons de culasse d'une  125 CR de 84 j'ai fissuré au niveau de la vis  🤬
Les autres vis ont OK il n'y a que celle-là.

LA fissure n'est que sur l'extérieur et ne s'étend pas jusqu'au refroidissement ni à la surépaisseur du plan de joint comme montré ci-contre.

Fissure...

Fissure...



Pensez-vous qu'une bonne soudure à froid sur l'alu suffirait ? Ou bien soudure alu normale ?
(oui le plan de joint est sale mais je comptais le faire après)

Merci pour vos réponses.

Maxime

Étudiant en alternance - 4ème année
Honda 125 CR 1984 (2022-2024)
Je rêve d'un monde sans cross bitume...
Moto(s) : Honda 125 CR 1984
82398239 messages 12891289 images
Modérateur
Posté le 24-06-2022, à 18:08
Une soudure a froid ne sert qu' a colmater  Dans le cas présent une soudure " normale" est plus approprié avant que la fissure  ne s'étende en raison des diverses contraintes mécaniques et thermiques...Bien que j' ai vu des becanes avec des cylindres fendues et les proprios continuer à rouler , la dernière c' était un 250 wr 05 🙄

vapulat a stultis, sed non in derisum, ut quidam :Deux consonnes qui changent un homme ...pour sûr  ,et comme le chantait le poète :Le temps ne fait rien à l'affaire ,lorsqu'on est  "C.. "  ,bah on le reste ,voire on double la syllabe ,faute de mieux!? !?Moto(s) : ktm 82/83/86/89/kdx250/exc250 07 exc 300 6D13 125 exc 09 maico 250 gme 86 X 2,250 gp92
63 ans17001700 messages 715715 images
Posté le 24-06-2022, à 18:23
Salut Maxim soudure normale , bizarre ton histoire   le goujon était le bon ?? . Pas trop longue la partie qui est dans le cylindre . Il met arrivé la même chose une fois sur une culasse de voiture

La connerie, c'est comme le judo, il faut utiliser la force de l'adversaire.Moto(s) : YAM IT 175 1983,YAM YZ 125 1988 ,125 DTMX
66 ans294294 messages 4040 images
Posté le 24-06-2022, à 19:57
Restait pas de l’eau ou de l’huile ou de la graisse dans le filetage du cylindre??

Moto(s) : Husqvarna 400. Gauthier 125.
64 ans88268826 messages 22352235 images
Posté le 25-06-2022, à 08:16
La "soudure à froid" n'est que du mastic, certes costaud, pour du mastic, mais ça reste un emplâtre. Ce n'est même pas au niveau d'une brasure alors parler de soudure!  🤬

Encore un terme galvaudé!

Toujours vert, surtout dans les dévers! 🤭Moto(s) : Des monceaux de vieilles ferrailles - http://www.youtube.com/watch?v=2Ihm-SoWshQ
24 ans3030 messages 3232 images
Posté le 27-06-2022, à 19:14
Bonjour à tous et merci pour vos réponses,

En effet le terme soudure à froid me parait bizarre mais comme je vois pas mal de personnes en parler j'ai fini par l'utiliser:/.

Pour info, j'avais retiré tous les goujons sauf un que j'ai laissé, seulement au moment de remonter les autres et de les amener tous à la même hauteur, cela ne me paraissait pas assez serré !

J'ai voulu continuer jusqu'à ce que ça le soit un peu plus mais cela les enfonçait bien plus loin dans le filetage ! J'ai aussi dégraissé tous les filetages et donné un coup de soufflette mais il devait en rester dans celui là car la fissure fuyait légèrement 😜
Par mesure de prévention j'ai serré les autres au même niveau que celui qui est resté et cela ne m'a pas posé de problème, j'arrive à engager correctement la culasse par dessus.

J'ai même essayé d'en desserrer un peu de temps après et il me semble que les goujons "se soient faits" et sont plus difficiles à enlever si vous voyez ce que je veux dire... y'a des fois il faut pas chercher à comprendre je pense ! 🤬

J'ai trouvé un soudeur qui fait de l'aluminium près de chez moi... je lui ai donc emmené mon cylindre et un étrier de frein qui me donne du fil à retordre.

Autre question : comme on voit de tout sur Internet, il y a apparemment 2 écoles concernant l'utilisation du frein-filet, alors, pour nos anciennes, frein filet ou pas ? La mienne n'en avait pas au démontage mais j'en ai vu d'autres qui en mettent donc... :/

Voilà j'espère que j'ai été clair dans mes explications, en y repensant avec la compression et les vibrations un mastic n'aurait en effet pas fait long feu.

A bientôt !

Étudiant en alternance - 4ème année
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64 ans270270 messages 4949 images
Posté le 27-06-2022, à 19:51
Le frein filet ne tiendra pas, car à chaud le produit perd de son efficacité.

Bonne Bourre !Moto(s) : Barigo
64 ans88268826 messages 22352235 images
Posté le 27-06-2022, à 20:05
Il ne tiendra pas ... si le moteur monte à la température de plus de 200°C, ce qui serait très étonnant! 🤭

Enfin, ça c'est pour le bleu Loctite 243, frein filet normal. Le rouge 270 résiste à 300°C.

La partie fin de filet du goujon, a joué un effet de coin. Dis toi qu'en forçant sur les goujons, tu amènes une contrainte inutile qui fragilise les filets.

Toujours vert, surtout dans les dévers! 🤭Moto(s) : Des monceaux de vieilles ferrailles - http://www.youtube.com/watch?v=2Ihm-SoWshQ
1545115451 messages 39853985 images
Posté le 27-06-2022, à 21:30

Maxim'Lud a écrit :

.

Autre question : comme on voit de tout sur Internet, il y a apparemment 2 écoles concernant l'utilisation du frein-filet, alors, pour nos anciennes, frein filet ou pas ? La mienne n'en avait pas au démontage mais j'en ai vu d'autres qui en mettent donc...  :/


Utiliser du frein-filet. Où ?

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24 ans3030 messages 3232 images
Posté le 27-06-2022, à 21:56
Et bien apparemment certains en mettent sur les goujons pour les maintenir avec les vibrations, je n'étais pas trop fan de l'idée et vous l'avez confirmé, je vais donc les remonter comme ça !  👍

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Posté le 27-06-2022, à 22:20
Difficile de dire s'il y en a ou pas sur une moto de 1984 mais sur des goujons de culasse , j'en mets au moins sur la partie du filet qui se visse dans le cylindre(pareil pour les goujons de cylindre) quitte a mettre du rouge si on n'est pas certain de devoir redémontrer. Ca a surtout l'avantage que lorsqu''on déculasse  plus tard de n'avoir que les écrous qui se desserrent...
.

125 Yamaha JLD 1992, 125 DTMX 1977, BPS 125 Silver Vase 1976, BPS 175 Siver Vase 1976,KTM 125 GS 1989,125 Suzuki ACM 1991,125 Kawasaki KX Ichiban 1992,125 Honda CR 1989 Diapason...Moto(s) : 125 yz
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