CYLINDRE DE 250 YAMAHA IT QUI CASSE
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Sujet
61 ans3737 messages 44 images
Posté le 31-07-2010, à 10:30
Sujet
Bonjour,

Mon cylindre de 250 IT était cassé,après soudure et un coup de tour pour resurfacer le plan de joint, il s'est refendu au meme endroit.
Avez vous une explication ?????

Merci pour les réponses
Cylindre de 250 YAMAHA IT qui casse
Cylindre de 250 YAMAHA IT qui casse
14761476 messages 871871 images
Posté le 31-07-2010, à 11:13
J'ai eu le même souci sur un 250 yz 1981 avant restauration..En dehors d'un goujon desserré ajouter aux vibrations , je vois pas se qui peut casser le cylindre..
62 ans39253925 messages 136136 images
Posté le 31-07-2010, à 16:39
j'ai eu un cas similaire et je m'etais apercu que les pions de centrage n'etaient pas a la bonne taille (leger jeu qui occasionnait la casse des fixations du cylindre)

Moto(s) :
54 ans3030 messages
Posté le 31-07-2010, à 23:12
Ce systéme de goujon qui ne serre que l'embase était trés utilisé chez Yam, avant qu'ils n'optent pour les goujons unique cylindre/culasse.
Ce système a pour avantage de faciliter le demontage du cylindre moteur dans le cadre, mais a pour grand inconvénient de créer un grand stress sur l'embase du cylindre, il est donc important de ne jamais dépasser le couple de serrage recommandé et d'appliquer ce couple avec goujon LUBRIFIE.
Car trop souvent on se dit qu'un p'tit coup de clef supplémentaire améliorera l'étanchéité de l'embase et malheureusement se geste se paie chère et comptant par la casse, presque systématique de l'embase du cylindre !!!  😢

Si on respect ça jamais problème il n'y aura !!!!!!!!!!!

Pour répondre au problème de longueur de pion de centrage, toujours faire un montage à blanc sans joint ( le cylindre doit toucher le carter sans aucun jour admissible, Idem cylindre culasse.

N'oubliez jamais que la mécanique réponds à des règles de l'art stricte, et gare à ceux qui les transgressent  😉

Moto(s) : Bultaco Frontera 250 / Pursang 370
54 ans3030 messages
Posté le 01-08-2010, à 20:02
Bonsoir !. En plus d'un montage soigné , il faut essayer quand même de réduires les vibrations , entre autre  surveiller au plus prés les piéces sujette a l'usure rapide comme la segmentation génératrice elle même et entres autres  de vibrations . YAMAHA comme tous les autres fabricants cherchait a gagner du poids sur ses motos et donc enlevait de la  camelotte  partout . Ce n'est qu' une sugestion .
14 ans plus tard...
359359 messages 121121 images
Posté le 01-02-2025, à 18:17
Bonjour je déterre le sujet il y a t il d’autres personnes qui ont
Cylindre de 250 YAMAHA IT qui casse


Cylindre de 250 YAMAHA IT qui casse


Cylindre de 250 YAMAHA IT qui casse


eu le cas et fait ressouder je pense que c’est un défaut de conception car pour souder j’ai du faire varier l’amperage 2 fois je sui partie de 60 A au niveau du plan de joint et derrière les transferts et vers la fin 120A pour info j’ai préchauffe le cylindre à 200 degrés on vera bien si ça tient je vais tourner le plan de joint 
359359 messages 121121 images
Posté le 01-02-2025, à 18:52
Bonjour moi je n’ai pas de soucis j’ai juste soudé le cylindre de toute façon ce que tu expliques ne justifie pas la crique au niveau de la semelle 
Salutations Laurent 
359359 messages 121121 images
Posté le 01-02-2025, à 19:29
Ce n’est pas la soudure qui a généré la crique c’est la crique qui a généré la soudure la moto tournait bien donc le piston ne touchait pas 
Salutations Laurent 
61 ans402402 messages 122122 images
Posté le 01-02-2025, à 20:56
Maladie bien connue  sur ces machines.
Pour éviter ça, un serrage au couple de l'embase et démonter la patte de fixation de la culasse.

Gone with the wheel...Moto(s) : 200 & 250 IT, 250 HRD, 400mimix, Big One
54 ans12001200 messages 346346 images
Posté le 01-02-2025, à 23:40
Bonsoir. Je pense pas que le fait que le piston tape sur la culasse puisse provoquer la fêlure de l embase : le segment se trouve pincer et le moteur ne fonctionne plus J ai eu le cas sur ma 83 et c était immédiatement a la sortie d un gué pris a bloc par température très haute   🤭      Soudure , réctif et 40 h apres rebelote.  Sur la 84 , j ai acheté la moto avec ce problème.  Soudure , réctif et j ai supprimé la patte. Plusieurs années après , j ai recroisé la moto sur un enduro et toujours la même soudure  😁   Seakiller a donné un bon conseil je pense. J en ai vu une avec un silentbloc a la fixation arrière de la culasse.  Super moto malgré sa boîte un peu fragile

Moto(s) : HVA YAM HSB VOR KTM HONDA TM PORTAL MOTOBECANE MOTOGUZZI
359359 messages 121121 images
Posté le 02-02-2025, à 08:44
Bonjour doms 24 
Je ne connais pas les motos japonaises j’avais juste le cylindre mais le tirant peut effectivement être une cause maintenant il y a beaucoup de moto qui on un tirant mais souvent les goujons traversent le cylindre et la culasse maintenant en soudant je suis parti 60A ce qui correspond à environ 2mm de métal et 120 A 5/6 mm avec un préchauffage 200 degré car la pièce au début a du mal à prendre la chaleur c’est également pour cela que les postes modernes on peut augmenter l’amperage au début exemple 70A pendant 4 secondes et après 60A 
Salutations Laurent 
359359 messages 121121 images
Posté le 02-02-2025, à 09:21
Je ne peux pas lutter contre un puis de science comme toi 
Salutations Laurent 
61 ans3737 messages 44 images
Posté le 02-02-2025, à 09:36
Depuis que j'ai supprimé la fixation sur la culasse, je n'ai plus jamais cassé le cylindre, cette maladie est valable pour les 250 et les 200.
61 ans3737 messages 44 images
Posté le 02-02-2025, à 09:53
Cela vient surtout du plan de joint qui a des gros évidements ce qui fragilise la base du cylindre, c'est une erreur de conception.
63 ans12611261 messages 100100 images
Posté le 02-02-2025, à 10:28

Frenchy54 a écrit :

Désolé de vouloir t 'aider.

En te donnant plusieurs pistes possibles qui pourraient d 'autant plus ne pas remettre ta bricole en cause...
 
Si je froisse ton égo !

 Je ne suis pas un puit de sciences comme tu le dis frustré,  mais simplement mécanicien motos depuis plus de 35 ans avec du vécu et années d 'experiences et  donc aussi soudeur etc.. 

Et un simple soudeur pro te confirmera tes "erreurs" 

Tu as remarqué  que depuis ta seconde  intervention, plus personne ne vient t 'aider ?

 Peut-être parce que tu ne te remets pas en cause, tu poses des questions sur une fissure, sur le soudage mais en fin de comptes, tu sais mieux que les autres...

 Ben débrouilles toi si tu sais, que viens tu quémander ici alors?


Frenchy, c'est sympa d'intervenir sur le forum mais, tu es trop virulent et manque sacrément de diplomatie...

Gordon

Il vaut mieux se taire, au risque de passer pour un imbécile que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet... (P. Desproges).
Moto(s) : 2 temps 1970-1990
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