Poireaunen a écrit :

Ne pas oublier les carters et autres cylindres en magnésium détruits par les liquides de refroidissement.

Et dans l'automobile, le fameux Pure tech et sa courroie baignant dans l'huile, sachant qu'aucune ne peut durablement y séjourner sans être détruite.

Et le comble du cynisme que constitue l'attitude des fabricants refusant les prises en charge des remplacements, tous produits confondus.

😡​

Ce qui m'a toujours surpris est l'absence de contraintes fixées à ces braves gens face à des cas avérés.

DDR only a écrit :

Chez Ford, il existe le même principe et pourtant les courroies ne cassent jamais… Enfin, personnellement, je ne comprendrais jamais pourquoi les constructeurs auto n’utilisent pas uniquement une chaîne ou une cascade de pignons en remplacement des courroies !

Ford a le même problème avec ces courroies dans l'huile sur le 1l6 et le 2l. La différence, c'est qu'ils en ont moins vendu que stellantis Opel/Citroën/Peugeot. 

ouam a écrit :

Elle tient le pavé encore mieux qu'elle est moche. Un rail la Xantia

La plus confortable,  c'était la gsa et l'xm pour la tenue de route.

Et la xantia activa, fallait pas chercher sa limite car quand elle était atteinte,  c'était trop tard : sortie de route!

Poireaunen a écrit :

Ne pas oublier les carters et autres cylindres en magnésium détruits par les liquides de refroidissement.

Et dans l'automobile, le fameux Pure tech et sa courroie baignant dans l'huile, sachant qu'aucune ne peut durablement y séjourner sans être détruite.

Et le comble du cynisme que constitue l'attitude des fabricants refusant les prises en charge des remplacements, tous produits confondus.

😡​

Ce qui m'a toujours surpris est l'absence de contraintes fixées à ces braves gens face à des cas avérés.

DDR only a écrit :

Chez Ford, il existe le même principe et pourtant les courroies ne cassent jamais… Enfin, personnellement, je ne comprendrais jamais pourquoi les constructeurs auto n’utilisent pas uniquement une chaîne ou une cascade de pignons en remplacement des courroies !

Pour les carters l'explication est simple : si vous sortez une nouvelle technologie sans donner de conseils de maintenance vous pouvez être sûr que cela aboutira à des problèmes plus tard ... Il y a eu négligence et  manque de communication :

Je ne suis même pas sur si les bons produits étaient disponibles dans le commerce à l'époque...

Sans compter les aléas que les constructeurs auront savamment dissimulé.

Pour les courroies de distribution, c'est tout simplement un problème de coût de revient ...

L'arnaque actuelle c'est la garantie de 8 ans qui vous oblige à une maintenance coûteuse : c'est du pain bénit pour les concessions : vous êtes tenus de suivre à la lettre le cahier des charges et le prix des révisions sont trop souvent abusives (Toyota) ...  

Sinon le pompon actuellement outre l'affaire des courroies c'est les airbags Takata :

Rappel airbag Takata : quelles marques sont concernées ? | Ministères Transition écologique, Aménagement du Territoire, Transports, Ville et Logement share.google/93vFlwC8IPYDL1enz

Concernant ces airbags, mon Transporter de 2014 en était équipé. J’ai reçu un premier courrier en 2025 m’indiquant qu’il n’y avait pas de danger immédiat car l’airbag était assez récent (!) et que je recevrai un autre courrier courant 2026 pour les remplacer, ce qui a été fait en juillet.

Sur les Husqvarna 500 CR ( et peut-être WR ) de 1983 , on ne peut pas démonter le haut moteur à cause de la longueur des gougeons . Certains les raccourcissent et refabriquent des écrous qui plongent dans la culasse .

pour les carter "magnésium" des motos en 1984 j'achète une HVA 240LC et au bout de 8 mois le carter était percé par le liquide de refroidissement d'origine HVA! Du coup réparation au poxymatic.

En 1998 je rentre chez Perkins engine au service technique et on a eu dans les 2000 de nombreux carters de distributions perforés par le liquide de refroidissement chez Manitou, de mémoire le problème n'a concerné que ce constructeur.

Le choix qualitatif adapté à chaque moteur est indispensable / primordiale pour la longévité de la mécanique.

Début 2000, je passe à la concurrence chez Cummins qui comme Caterpillar ajoute un aditif dans le LR...et les utilisateurs qui ne respectaient pas ces prescription se sont retrouvés après quelques milliers d'heures de fonctionnement avec la perforation des chemises et l'eau dans l'huile : c'est destructeur.

Alors je confirme pour les chemises percées sur Cummins 😉​,

Problème rencontré au boulot milieu des années 2000 sur un des 2 blocs Cummins équipant une grosse installation de sprinklage  (2 énormes moto-pompes de 500 m3/h en protection incendie d'une plateforme logistique de 60 000m2) , et  panne incroyable sur un des deux groupes  = chemise perforée par la corrosion

Installation récente (env 4 ans au moment des faits ) , maintenance par société spécialisée et  reconnue ,avec essais et tests dynamiques chaque semaine ;Le refroidissement avait d'abord été mise en cause (échangeur eau / LDR , utilisant une dérivation du flux d'eau aspirée ) , pour aboutir finalement a un problème de réaction chimique ...

Pour les courroies de distrib dans l'huile Les petits moteurs Honda en tondeuses/motoculture ont ça depuis des lustres (AAC en tête ) , et ça baigne (particulièrement ceux avec arbre vilo vertical ) ,et personne ne s'en préoccupe et ça tient dans la durée comme quoi si on prend les bons matériaux /composants , ça fonctionne 😄​

phil

Crazy tiger a écrit :

Et à votre avis, sur la 600XR, pour déculasser, il faut faire quoi ?😕​😕​😕

Ben oui, faut sortir le moteur 😒​😒​

​

En meulant le bossage du couvre culasse prévu pour le compte tours (moulage idem xlr), ça passe ;)

Bonjour Astérix et PhilAt2,

. J'ai vendu des centaines de Cummins...du 4B au KTTA50...du Perkins...parfois des fragilités sur un type de produit de l'étendue de gamme, mais pas de souci majeur chez Cummins, conception très correcte je pense...et bien sûr +1 pour la qualité de la maintenance et le respect des préconisations du constructeur😉​

. Par contre, parler des airbags takata 😭​c'est autre chose 😭​BMW m'avait notifié de prendre RdV en concession pour mon X6 et même avant le commencement du barouf médiatique me semble-t-il.

K+

​👍​👍​👍​👍​👍

Astérix a écrit :

pour les carter "magnésium" des motos en 1984 j'achète une HVA 240LC et au bout de 8 mois le carter était percé par le liquide de refroidissement d'origine HVA! Du coup réparation au poxymatic.

En 1998 je rentre chez Perkins engine au service technique et on a eu dans les 2000 de nombreux carters de distributions perforés par le liquide de refroidissement chez Manitou, de mémoire le problème n'a concerné que ce constructeur.

Le choix qualitatif adapté à chaque moteur est indispensable / primordiale pour la longévité de la mécanique.

Début 2000, je passe à la concurrence chez Cummins qui comme Caterpillar ajoute un aditif dans le LR...et les utilisateurs qui ne respectaient pas ces prescription se sont retrouvés après quelques milliers d'heures de fonctionnement avec la perforation des chemises et l'eau dans l'huile : c'est destructeur.

PhilAt2 a écrit :

Alors je confirme pour les chemises percées sur Cummins 😉​,

Problème rencontré au boulot milieu des années 2000 sur un des 2 blocs Cummins équipant une grosse installation de sprinklage  (2 énormes moto-pompes de 500 m3/h en protection incendie d'une plateforme logistique de 60 000m2) , et  panne incroyable sur un des deux groupes  = chemise perforée par la corrosion

Installation récente (env 4 ans au moment des faits ) , maintenance par société spécialisée et  reconnue ,avec essais et tests dynamiques chaque semaine ;Le refroidissement avait d'abord été mise en cause (échangeur eau / LDR , utilisant une dérivation du flux d'eau aspirée ) , pour aboutir finalement a un problème de réaction chimique ...

Pour les courroies de distrib dans l'huile Les petits moteurs Honda en tondeuses/motoculture ont ça depuis des lustres (AAC en tête ) , et ça baigne (particulièrement ceux avec arbre vilo vertical ) ,et personne ne s'en préoccupe et ça tient dans la durée comme quoi si on prend les bons matériaux /composants , ça fonctionne 😄​

phil

Les Portal sont pas mal non plus avec le cadre périmétrique qui entoure le cylindre. Pour deculasser la 125 ça passe encore a condition de meuler les ailettes, pour sortir le cylindre ,il faut démonter toute la moto. Idem pour le carter d'embrayage, l'une des vis est Inaccessible car planquée derrière le berceau inférieur ( démontable). 

Et le pot d'échappement des KTM de 76... 

Plus les motos sont compactes ce qui recentre les masses plus un gain de poids , plus la maintenance est compliquée. Et ça n'est pas allé en s'arrangeant. Changer la bougie (ou régler la hauteur de sélecteur) sur une 125 2T moderne ça ne se fait pas en 5 mn. Mais les allumages et les carbus ont progressé et on s'en occupe beaucoup moins.