Oui, faudrait que je fasse un essai. On verra si l'occasion se présente.

Je mets tout ça en stand by pour le moment.

Merci...

vulcaniasubmarine a écrit :

Vous voyez, je ne suis pas sur des rails, comme certains l'ont fantasmé. Je tiens compte de l'avis des autres et je pense que si certains parmi vous pensent comme mon pote, il peuvent le dire ou auraient pu le dire.

t'es gonflé, c'est ce que certains membres s'evertuent a te faire comprendre depuis le debut !! mais tu n'entends et ne lit ce que tu veux, quoique tu en dises....

alors je donne le mien, pour l'usage que tu decris, il me semble que ta 125 actuelle va bien. Fais toi la main avec (la droite, celle du frein avant ! 😄  😄 ) et prends du plaisir...

allez bonne route qd meme

Très bien, je me ferai la main.

Il n'empêche, à la lecture de ceci, je me dis : encore un qui n'a rien pigé.

Quelqu'un l'a dit, à un moment donné : formidable malentendu. C'est la seule réaction sensée que j'ai observée dans tout ce fatras, à propos de l'inanité d'un débat qui moussait tant et plus et n'avait pas lieu d'être. Oui, la seule réaction qui énonçait le fait que le débat était basé sur un malentendu, et donc était inutile. Relisez ce que cette personne a écrit. Faites l'effort et demandez-vous, en toute honnêteté, si l'argument qu'elle développe n'est pas valable. Ben oui, ai-je dit que je ne me servait pas de mon frein avant, d'une ? De deux, était-ce le sujet de mon post ? Ai-je lancé un sondage sur l'art du freinage, ou ai-je posé une question sur quels modèles pouvaient correspondre à ce que je cherche ?

Mais bon, il y a des gens, comme ça, une fois qu'ils sont partis, terminé. A la limite, quoi que je réponde, ça ne change plus rien, ils sont sur orbite et ils tournent en rond, imperturbables. C'est bien internet, ça. On initie un sujet et on obtient 5 pour 100 de réponses en rapport, le reste étant digressions, hors sujet, quand ça n'est pas attaques personnelles, de la part de gens qui ne vous connaissent absolument pas.

Bah, ici comme ailleurs, c'est toujours la même histoire. Bof...

Je m'en fous, dans le tas de ces réponses, il y en a eu des concrètes et pertinentes, qui m'ont permis d'avancer, de faire le tri, de voir ce qui était possible ou pas. Et au final, ce qui compte à mes yeux, c'est que j'ai pu dégager une conclusion, en tous cas pour l'instant. Du concret, du pratique, des infos. A côté de ça, jugements, interprétations, projections, digressions : direct in the trash. Le net, comme d'hab, encore et toujours...

Je me marre : les autres s'évertuent, c'est ça ? A me dire quoi, au juste ? Qu'est-ce donc qu'on me dirait et que je n'aurais pas compris ? Je me suis longuement expliqué - longuement, bien forcé, puisque chaque fois, en face, ça faisait comme si je n'avais rien dit. Bien obligé de m'y reprendre, donc. J'ai dit que je comprenais parfaitement, tant l'histoire du centre de gravité que celle de l'adhérence. Je l'ai dit, vrai ou pas ? Quels sont mes torts ? J'ai juste dit que, malgré tout, j'avais une appréhension et qu'elle venait probablement d'un manque d'expérience. Je l'ai dit, oui ou non ? J'ai dit aussi que je l'utilise, mon frein avant, bien évidemment, je ne suis pas un martien ! Alors qu'est-ce donc que je ne comprends pas, que je n'entends pas ? Montrez moi quoi, quand et où, bien concrètement. Et je n'entends et ne lis que ce que je veux ? Mort de rire ! C'est l'hôpital qui se fout de la charité ! Voilà bien une formule qui relève de l'affirmation pure et simple, arbitraire, que rien ne motive, qui vient probablement d'une lecture superficielle ou orientée. On est partis à penser que je nie la vérité, ou que je ne tiens pas compte de ce qui m'est signifié, et on continue, quelle que soit la nature de mes éventuelles réponses, qu'on ne lit pas, ou lit mal. En fait, on se fait les demandes et les réponses. Et c'est moi qui suis gonflé ? ? ? Je ne sais pas si je suis "gonflé", mais il y a des gens dont les interventions tombent à plat ! On a vraiment l'impression qu'ils piquent un mot à droite, un mot à gauche, et zou, avec ça, ils font leur sauce dans leur coin, sans se poser trop de questions. Contresens complet. Heureusement qu'ils ne font pas ça sur l'autoroute. 

Relisez, citez-moi, au lieu d'affirmer. Prouvez ce que vous dites. Prouvez-moi que je n'ai pas convenu que sur le fond, vous aviez raison. Je ne l'ai pas contesté, j'ai juste dit que j'avais malgré tout une appréhension. Allez-y, allez relire au lieu d'affirmer n'importe quoi. C'est trop facile, sinon. Et quand je dis citez-moi, citez tout, et pas uniquement ce qui vous arrange en isolant les phrases de leur contexte. 

Vous savez, perso, vos conclusions sur moi, ça n'est pas ça qui va me déranger, j'en ai vu d'autres. Je ne suis pas venu chercher des embrouilles virtuelles à deux sous avec de parfaits inconnus, je suis venu chercher des infos pratiques. Et j'en ai trouvé, malgré tout. Merci, donc, à ceux qui ont pris la peine de répondre de façon pertinente. Merci aux autres aussi, ils ont prouvé, une fois de plus, que la vieille histoire du dialogue de sourds est toujours d'actualité et qu'il ne faut jamais la perdre de vue, surtout dans les forums. Petite piqûre de rappel.

Je vais donc rouler, continuer mon chemin, dans la vie en général, à deux roues en particulier, et sur le net, bah, mieux que rien, ça a ses défauts, mais ses qualités aussi. C'est bien pour échanger des infos. Et moi, pragmatique, ce sont les infos utiles, justement, que je recherche. Les scories qu'on ramasse au passage, vannes à deux sous, ironie, défoulement, malentendus, psychologie de bazar, assertions gratuites et désobligeantes, et autres... sans doute que ça fait partie du jeu. Bof... Des pseudos qui jugent un autre pseudo, la belle affaire.

Dans huit jours ou même avant, j'aurai oublié les polémiques bidon, mais je me souviendrai par contre des données utiles qu'on a bien voulu me communiquer. Et c'est ça qui compte. Absolument rien d'autre. Le reste ? Ma foi, vous vous êtes persuadés, certains, que je ne tiens pas compte de ce qu'on me dit. C'est faux, mais si ça peut vous faire plaisir... Vous avez envie de le croire, eh ben croyez-le, après tout. Qu'est-ce que j'y peux, puisque de toutes façons, quoi que je dise ça continue quand même ? A la limite, vous n'avez même pas besoin de moi, ça tourne en roue libre... Maintenant, vous croyez que ceci, que cela, c'est établi, c'est officiel, tout le monde l'affirme et la majorité, on le sait, a toujours raison... C'est presque risible, ce petit délire collectif. Moi, je pratique le lâcher prise, ne croyez pas que ça va me perturber plus que ça, sans blagues.

Allez, zou, plein pot et fay tira. A la prochaine.

Bonjour
tu as passionné tout le monde avec ton sujet,tu as fait le tri entre les bonnes  et les mauvaises réponses,et surtout donné mal a la tête a beaucoup de béotiens que nous sommes alors bonne roulade et passes a autre chose .
cdlt
Serge 😴  😴  😴 

Bonjour vulcaniasubmarine,

Alors la,
je dois dire que ton sujet m'épate   😂 
2 pages, avec une dose de  😡 , une dose de  🤬 , pour choisir une gentille 125 , c'est balaise  !!!

A 50 ans et quelques machines allant de la katoche en enduro, au honda 750 four en passant par le 1200 Vmax et autres TY , je roule aujourd'hui avec un XT 500, ou avec mon DT de 72 et toujours avec un seul mot d'ordre LE PLAISIR  et je te garantie que chacune de ces motos m'a toujours filer la banane.  Et je te garantie que certaine avait des freins inexistants.

Acheter une moto dois a mon avis rester un achat plaisir quelque soit les défauts ou les qualités de celles ci.

En résumé,

pas besoin de l'avis d'autrui,

" on achète pas une moto comme on achete un bien immobilier " fait toi plaisir !!!


Gilles

Oui, j'ai l'impression que le mal de tête vous vient vite : comme beaucoup de gens, vous répugnez à lire attentivement, vous survolez, vous restez dans un flou qui vous arrange bien et tirez les conclusions que vous voulez quoi qu'on vous réponde. Et quand vous n'avez pas d'arguments valables à opposer, vous vous contentez de ce genre d'échappatoires, "mais qu'est-ce qu'il dit", "il pond des romans", "j'ai rien compris", attitude typique de celui qui perd pied et ne trouve rien de valable à opposer à ce qu'on lui dit. J'ai donné mal à la tête à certains ? Déjà, si on n'avait pas fait tout un wagon à partir de presque rien, je n'aurais pas été obligé de répondre longuement, et personne n'aurait eu mal à la tête.

Moi, pas, en tous cas. Vous donner la réplique et tenter de m'expliquer, alors qu'en fait j'aurais pu m'en fiche puisque le débat était hors sujet, n'a été qu'un simple exercice, peu intéressant mais qui ne m'a coûté que très peu de ressources. Les doigts dans le nez ! Je suis tout petit face à vous sur le sujet de la moto. Mais face à moi, il y a ici une belle équipe de gens qui soient sont sérieusement limités intellectuellement, soit d'une mauvaise foi proverbiale.

Béotiens ? C'est moi qui ai dit que j'étais loin du compte et manquais d'expérience. J'ai même reconnu que vous étiez certainement plus calés que moi : relisez, vous le verrez bien. Mais je perds mon temps, vous ne relisez pas. Le simple fait qu'on me réponde ceci me prouve qu'on ne tient pas compte de ce qui est dit, et qu'au lieu de répondre au vu des données, des faits, des propos réels que j'ai tenu, on me répond en fonction de je ne sais quels fantasmes, à priori, projections, etc. Bref, ambiance cour de récré, quoi.

Certains ici sont certainement des motards aguerris. Mais de piètres argumentateurs et s'ils enfilent de gros blousons bien costauds, ils oublient la logique et le bon sens au vestiaire. Ah ça oui, par contre. Expérimentés sur le terrain, certes. Mais démunis dans l'art de dialoguer logiquement. Pas foutus de lire et de tenir compte. Et surtout, inaptes à retourner en arrière et dire : ah oui, c'est vrai, il l'a dit à tel endroit. Et nantis d'une mémoire sélective et défaillante.

En résumé, ou, je vais tenter de me faire plaisir, et s'il a fallu 2 pages, c'est parce que certains, au lieu de répondre sur le fond, se sont obstinés à m'entraîner dans un débat parfaitement périphérique au sujet. Je l'ai déjà dit, le post eût été bien plus court si on ne m'avait pas imposé des digressions passionnées sur qui freine comment, ce qui ne m'a rien appris : j'en fais autant, moi aussi j'utilise mon frein avant, eh oui. Juste que ça me fout l'angoisse, suivant la nature du terrain et l'angle d'attaque. Mais parce que j'ai dit ça, vous avez foncé, comme un taureau devant un chiffon rouge, et une fois que c'était parti, terminé, en berne la logique, mort le bon sens, bonjour la mauvaise foi.

Débat passionné et tonitruant typique des forums, surtout des forums spécialisés, où ça peut mousser à n'en plus finir à partir de trois fois rien. C'est comme si je racontais que sur l'autoroute un fondu m'a coupé la route avec une BMW et au lieu de traiter le sujet, on m'avait répondu "qu'est-ce que tu as contre les BMW", ou bien "Ben moi je préfère les les Alfa Roméo", et ainsi de suite. L'art de torpiller un sujet, de le polluer, de finalement noyer dans du bruit blanc ce qu'il aurait pu avoir d'intéressant. Je me marre : c'est vous qui me faites perdre mon temps en faisant dérailler mon post, et encore vous me reprochez qu'il se soit égaré. Décidément, déjà dans la vraie vie les gens sont assez étriqués sur le plan intellectuel, mais alors le net n'arrange pas les choses.

2 pages, mais vous oubliez que dans l'intervalle, j'ai eu mon ami Gilles au téléphone et que lui m'a dit : un 2T, tu vas bouffer plus d'huile, plus d'essence, ça te reviendra plus cher, et tu n'y gagneras pas tant en puissance, ça ne vaut pas le coup. Si quelqu'un l'avait dit, ici, avant ? Mais relisez, personne n'a dit ça, personne. Donc si je parviens à une conclusion au bout du compte, c'est grâce à l'aide de mon pote et ce qu'il m'a dit, dont je vous ai fait part, et pas spécialement grâce aux diatribes de mes détracteurs, qui, dans le cadre de ce ces échanges animés, ont fait preuve d"une efficacité qu'on peut mesurer par un chiffre assez voisin de zéro. Ah, pour m'attaquer, ironiser, poster des photos débiles ou n'ayant rien à voir avec le sujet, là, ça y est allé. Mais entre nous, c'est à la portée du premier venu. Fastoche, de répondre par de l'ironie, des gags à deux sous, etc. Plus difficile, en tous cas pour certains ici, de faire preuve d'honnêteté intellectuelle et d'un minimum d'attention et de logique.

Je le dis bien clair à ceux qui cherchent à me chambrer : allez vous cacher, va, vous n'êtes même pas foutus d'avoir des réponses cohérentes et pertinentes en fonction de ce qu'on vous dit. Vous ne répondez pas à ce qu'on vous dit, vous répondez à vos propres projections. Vous m'avez, définitivement semble-t-il, attribué un rôle, une place, et vous répondez en fonction de ce rôle, et non pas en traitant ce que j'écris. Heureusement que je connais le truc, que ça m'est déjà arrivé, et que ça ne me fait ni chaud ni froid. C'est plutôt triste pour vous, enfin, ceux d'entre vous qui manifestent une telle incapacité à lire, à comprendre, à mémoriser et rester logiques. Vous me renvoyez vos fantasmes et a prioris. Bon, et alors ? Ce sont vos fantasmes, vos projections, ça ne me concerne en rien.

Bref, discuter avec certains d'entre vous, c'est comme vouloir jouer au foot avec un cul de jatte.

Je retiens du dernier message un mot, un seul : le plaisir.

Je vais rouler, avec plaisir. Et acquérir peu à peu l'expérience qui, je le sais, me fait encore défaut.

Mais vous, vous ne me paraissez aucunement partis à acquérir un minimum de rigueur intellectuelle. Vous êtes comme tous ces gens que j'observe, sur le net ou dans la vraie vie, qui piquent un mot au hasard dans ce qu'ils entendent, et répondent au pif, au petit bonheur. Ah oui, vous vous y connaissez en moto, chapeau bas. Mais vous êtes comme la rangée d'émoticones en haut, tiens : superficiels, approximatifs, de mauvaise foi, est-ce que je sais... en tous cas, si on en juge par vos réactions. Moi, je n'utilise jamais ces petits dessins, pour moi ils sont un faux-fuyant, un outil bien commode pour les gens incapables d'exprimer clairement ce qu'ils ont à dire. On les retrouve partout, sur tous les forums, c'est finalement une mécanisation de l'échange, un appauvrissement, un ersatz de communication véritable. Bientôt il y a des gens qui ne seront plus capables de s'en passer, qui ne sauront plus restituer une pensée un tant soit peu élaborée. Et encore moins lire attentivement ce qui leur est adressé.

Ma foi, tournez en rond à vous faire les demandes et les réponses. Si certains ici semblent n'être pas fichus de distinguer les limites d'un sujet, de traiter une demande sans s'égarer dans des disputes de chiffonniers, c'est leur problème, pas le mien.

Sur ce, zou, j'ai certainement mieux à faire. Merci de l'aide apportée, même si elle est loin d'avoir été au maximum de ce qu'elle aurait pu être, compte tenu de vos connaissances et votre expérience.

J avoue ne pas avoir lu le sujet ... Survoler te très haut  🙄 .. Mais y a dû y avoir de l action a un moment vu le dernier message  😕 .... Tout le monde de calme et tout les avis sont dans la nature ( des gens)  🙂

Mon pauvre...

Pour moi,tout est là, dans ces trois petits points. Tu semble souffrir de nombreux maux et cela depuis bien longtemps. Nous ne sommes effectivement que des passionnés primaires qui ne savent pas communiquer ni lire et analyser ta diatribe.
Fais ton petit bout de chemin avec cette moto, aguerris toi. L'expérience te rendra sans doute moins obtus.
Retourne voir le professionnel qui a pêché par omission. Il est de son devoir de t'apprendre à conduire une moto et notamment à freiner.

Bonjour
pour clore ce " court " sujet qui me fait penser que tu feras plus de prose que de moto,je t'invite a changer de forum mais surtout de ne pas aller en polluer un autre avec ta diarrhée verbale ,de rester sur tes idées pompeuses et de nous laisser dans notre petit monde d'autiste si protecteur pour nous pauvre passionnés.
en espérant ne plus te lire,je ne te souhaite pas une bonne journée
Serge

J'adore ce genre de personnes, on en voit quelques fois sur les forums, une haute opinion d'eux même, la certitude d'être des incompris sous prétexte que l'on est pas de leur avis (qui est forcément le bon) et donneurs de leçons en plus.

Smileys contre prose. Effectivement nous n'avons quelques fois besoin que d'un smileys pour nous faire comprendre. Si toi tu as besoin de 10 paragraphes de ta prose soporifique pour imposer ton point de vue, c'est ton problème.

Je trouve que ta (longue) conclusion est une façon pas banale de remercier les personnes qui ont pris la peine de te répondre. Il est vrai qu'elles ont eu la maladresse, que dis-je, l'impertinence d'émettre un avis contraire au tien voire même de te donner des conseils.

Non seulement tu n'es pas apte à conduire une moto mais tu ne l'es pas non plus à venir sur les forums.

Bon retour sur ta planète.

vulcaniasubmarine a écrit :

Relisez, citez-moi, au lieu d'affirmer. Prouvez ce que vous dites. Prouvez-moi que je n'ai pas convenu que sur le fond, vous aviez raison.

.

je pense que tu manques singulierement de second degré....j'ai rien a prouver, moi !  😎 

a te lire, je ressents un gars obtu, sur de lui, avec une haute opinion de lui meme,

si je me trompe et bien tant mieux pour toi !!  😄 

je plains  juste le concessionnaire a qui t'acheteras une becanne !! le pauvre.... 🤬 

ah et tout mon courage a ton "ami" Gilles, tu le feliciteras de ma part.

Quel courage, quel devouement, moi, j'ai toujours admiré les gens qui s'occupent des personnes agées.. 😉  😉





une vanne, bien sur.... 😳 

Une Van Van tu veux dire ok je sors  😄 

Non sans déconner je suis assez d'accord avec lui sur le fond mais pas sur la forme.


Je ne suis pas d'accord avec ton ami gilles concernant la puissance d'une 125 deux temps.
Ca marche beaucoup mieux qu'un 125 4temps, mais pour le reste il a raison mais sérieusement la consommation supérieure, l'odeur de l'huile brulée, un piston de temps en temps, pour moi c'est ça la moto !

De la mécanique dans le garage, des discussions enflammées et interminables, de la passion !

Comme c'est si bien dit plus haut, la moto ça doit être le plaisir, pas toujours le plus raisonnable, ou le plus rentable...

La preuve ces derniers jours, je me tâte à me monter une YZ-E avec un kit 300 à la place de ma katoche qui me va comme un gant en enduro, mais avouez, une belle yam dans le garage c'est beau..  😎 

Enfin, j'en reste là sur une énième digression.

vulcaniasubmarine a écrit :

Oui, j'ai l'impression que le mal de tête vous vient vite : comme beaucoup de gens, vous répugnez à lire attentivement, vous survolez, vous restez dans un flou qui vous arrange bien et tirez les conclusions que vous voulez quoi qu'on vous réponde. Et quand vous n'avez pas d'arguments valables à opposer, vous vous contentez de ce genre d'échappatoires, - "mais qu'est-ce qu'il dit", "il pond des romans", "j'ai rien compris", attitude typique de celui qui perd pied et ne trouve rien de valable à opposer à ce qu'on lui dit. J'ai donné mal à la tête à certains ? Déjà, si on n'avait pas fait tout un wagon à partir de presque rien, je n'aurais pas été obligé de répondre longuement, et personne n'aurait eu mal à la tête.
...

2 pages, mais vous oubliez que dans l'intervalle, j'ai eu mon ami Gilles au téléphone et que lui m'a dit : un 2T, tu vas bouffer plus d'huile, plus d'essence, ça te reviendra plus cher, et tu n'y gagneras pas tant en puissance, ça ne vaut pas le coup. Si quelqu'un l'avait dit, ici, avant ? Mais relisez, personne n'a dit ça, personne. Donc si je parviens à une conclusion au bout du compte, c'est grâce à l'aide de mon pote et ce qu'il m'a dit, dont je vous ai fait part, ...

Bonsoir vulcaniasubmarine,

Je me permets quelques remarques, ayant répondu sérieusement à tes 2 sujets, et ayant lu tes longs développements.
- ta manière de généraliser, de dire "vous êtes comme cela..."  est quelque chose de franchement négatif en terme de communication et de respect des autres. Cela a une dimension agressive qui est contraire aux principes de précision et de rigueur que tu défens pourtant par ailleurs.
- rien ne t'obligeait à faire toi-même "tout un wagon" à partir des remarques qui étaient hors sujet. Tu as toujours la possibilité d'écrire : "je ne réponds pas aux remarques concernant tel sujet, pour en rester à la vraie question : ....". Ton sujet, et les réponses que tu as obtenues auraient certainement gagné en qualité, au lieu d'amplifier le "hors sujet".

Tu dois tout à ton ami Gilles ? "personne n'a dit ça, personne"... je t'invite à relire ma réponse en page 2, ce n'est pas "à la lettre" ce que cela t'a dit ton ami Gilles, mais c'était quand même bien dans la tonalité.... et je n'étais pas le premier à intervenir dans ce sens.


Voilà, je ne souhaite pas que tu développes une réponse à partir de mes remarques, juste t'inviter à les lire à tête reposée en te demandant si je ne raconte que des âneries moi aussi. (mais je ne suis pas un cas particulier qui serait au dessus des autres... loin de moi cette idée prétentieuse)


Je fréquente de nombreux forums sur le net, et je n'y trouve pourtant pas l'ambiance si "pourrie" que tu décris. Non, j'y trouve de l'entraide, des infos techniques et de la bonne humeur... comment cela se fait-il ?


Joël

Il regne globalement une bonne ambiance ici.
Et toi en 3 ou 4 messages tu te mets la plupart des gens a dos , ca te fait pas reflechir?
La seule solution valable a ton probleme c'est de passer le permis gros cube car quelque soit la 125 tu vas te lasser en 15 jours.

sinon tu peux acheter un de ces trucs a trois roues qui il me semble peuvent se conduire avec un simple permis auto meme en plus de 125cc.Gilles t'en a donc pas parle?