Bonjour les ITistes,

quelqu'un parmis vous a-t-il déjà augmenté le débattement de sa belle bleue à cantilever?

La fourche, pas de problème. J'ai une 43 d'YZ 125. Mais pour l'arrière, amorto d'YZ 125 '80 ou'81?
D'autres solutions?

Merci,

jeanjean

Ce monsieur, par example, est-il connu sur le forum?



jeanjean

saludos juanjuan...!!

tu pourrais donner l'entraxe de ton amorto d'origine en ce moment, çà pourrait peut-être déclencher des réponses de gars qui en ont sous les yeux ..

c'est une idée, hein..!  😀

den's

IT175G/H '80/'81: entraxe 515 mm, débattement 133 mm, ressort progressif 2,2~4,6 kg

YZ125G '80: entraxe inconnu, débattement 158 mm selon manuel, ressort progressif 1,8~3,1 kg

YZ125H '81: rien de connu, mais existe chez PFP, réf. YA 147 PFP

Données PFP: entraxe 542 mm, course 161 mm, ressort 30 à 35 Nmm

jeanjean

hello johnjohn ..!

bon, j'ai mesuré l'amorto du 250 IT, c'est pareil, 530 mm d'entraxe..

faudrait y mettre une cale, p'têt..?

den's

Oui mais une cale, ca me laisse le même débattement.

Donc plutôt un amorto d'YZ '80 ou '81.

C'est pas une '79, ton IT?

IT250H/J débattement 145 mm, ressort 2.4 / 6.1 kg/mm
IT465H/J débattement 145 mm, ressort 2.9 / 7.25 kg/mm

jeanjean

s'lut!

ah oui, je pensais que tu voulais simplement la relever..
mon IT est de 1982 ..
faudrait voir la course exacte de l'amorto dans ce cas..

den's

Bon, je m'y remet.

Je n'ai pas avancé depuis l'an dernier, mais je recommence à calculer...

Alors première semi-certitude: si je veux avoir un enfoncement à vide de 30 mm et en charge de 100 mm pour un débattement à la roue de 300 mm, il me faut environ la raideur de ressort de la 125YZ '80 ou '81, soit 1,8 kg/mm.

Mais en fin de compression?

Les ressorts IT/YZ des cantilevers sont progressifs, donc difficiles à calculer.

Les IT des années 83/94 ont des ressorts linéaires, car suspension progressive à biellettes.
Il me donnent un enfoncement en fin de course (talonnage) sous une charge d'environ 200 kg.

La WR 200 ainsi que les YZ depuis les années '90 jusqu'à nos jours me donnent un enfoncement en fin de course sous une charge d'environ 280 à 290 kg (un peu plus pour les 4 temps).

Il me faudrait donc un ressort capable de monter à 280 kg en fin de course sans être trop raide sur les deux premiers tiers du débattement.

Pas simple, tout ça!

jeanjean

Je suis très intéressé par les données de celui avec les ressorts blancs.

Den's, pourrais-tu à l'occasion me donner les valeurs respectives des ressorts?

nombre de spires (préciser si "actives" ou total)
diamètre du fil
diamètre du ressort (préciser si intérieur ou extérieur)
longueur (pas besoin de démonter, je rajouterais quelques millimètres pour compenser la pré-contrainte).

Tu dis qu'ils ne font pas la même longueur. Je suppose que celui du bas est plus long et qu'il fait 540-545mm...

jeanjean

bonsoir

3n8 : 545 mm

ok jeanjean, mais soit patient, je suis un peu  overbooké en ce moment, comme ils disent en chine..

den's

Pas pressé!

J'ai démarré ce post en Octobre l'an passé.

Et là, je viens de calculer que pour arriver aux valeurs des motos modernes, c'est-à-dire des systèmes à biellettes, il me faudrait un ressort qui démarre à 1,9 kg/mm sur les deux premiers tiers de la course et qui monte à 5,6 kg/mm pour la fin de course...

Et ça, même si c'est peut-être faisable, qu'est-ce que ça va donner au niveau de l'amortissement? Car le freinage de la détente ne doit pas être le même à 5.6 qu'à 1.8...
C’est d'ailleurs pour ça qu'il y en a qui ont inventé le PDS.

Faut p'tête que ça mûrisse encore un peu, cette idée...

jeanjean

Je reviens du terrain de cross.

Cet après-midi, au milieu des modernes, il y avait deux RM '79/'80, une 250 et une 500.
La 250 avec la fourche d'origine, la 500 avec une grosse WP. Toutes les deux avec des YSS à l'arrière (bi-amortisseurs).

Et bien ca allait pas mal du tout. Elles allaient vite, et les gaillards n'avait pas l'air trop secoués, et ne se faisaient pas de frayeurs sur les sauts.

Du coup, je me dit que c'est peut-être jouable, en réhaussant mon IT.

Reste plus qu'a récupérer l'amortisseur d'YZ et la fourche qui m'attendent dans le Nord, et le cadre YZ qui m'attend très loin dans le sud...

jeanjean

Den's y cogne de puis un moment  🤭  , quand il aura trouvé il se fera un plaisir de t'éviter des galères

cela dit en réhaussant vous diminuez l'empatement , l'IT étant plutôt enduro la stabilité a haute  😄  vitesse

sera peut être dégradée

au point ou vous en êtes pourquoi ne pas vous fabriquer un bras oscillant

Oh, la perte en empattement due à l'inclinaison plus importante du bras oscillant est compensée par le gain en empattement dû au rallongement de la fourche.

Le résultat ne serait rien d'autre que la géométrie des YZ125G de '80. Je ne me fais donc aucun soucis en ce qui concerne la stabilité.

J'avais mis les données sur les géométries respectives ici: www.leguidevert.com/viewtopic.php?id=306951

Ce qui me gêne plus, c'est que je ne vais plus pouvoir pédaler aussi facilement dans les montées méchantes.

Mais bon, les enduros modernes, même à l'ancienne, se gagnent dans la spéciale, et non dans la forêt.

Etat actuel:





jeanjean