Bien vu mitch,

J'ai vu également, pour un look OW je compte remplacer mon flexible par de la durite aviation + adapter une bonbonne avec le réglage de la compression comme sur ces amortisseurs "modifiés".

Pour la pression qu'il met, 185 PSI ça correspond à 12,7 BAR... (1 BAR = 14,51 PSI) Donc ça se rapproche des données de Laurent  😉

Par contre, quel est l'impact du volume de la bonbonne séparée ? car modèle 1980/81 bonbonne "courte" modèle 82 bobonne "longue", mise à par l'aspect visuel qui change, quelqu'un sait ce que ça génère sur la suspension ? 🙄 🙄 🙄

Sur l'OW de 79 la taille de la bonbonne a l'air "standard" 🙂




En revanche sur celle de 81 plus de volume et même présence d'ailettes, gadget ou réelle utilité 🤔



Den's, je ne veux surtout pas pourrir ton post, je supprimerai tout ça si tu le souhaites mais je trouve le moment opportun pour aborder ce genre de sujet qui pour moi est un gros 🤔

Salut,

Plus la bombonne est grosse, plus elle contient d'huile, la température du liquide doit du coup être plus maîtrisée (car mieux répartie) et les ailettes contribuent elles aussi au refroidissement.
Après, à nos niveaux, pas évident de percevoir une perte d'efficacité de l'amorto lié à sa montée en température... Mais bon, rien que pour le look faut l'adopter !

salut!

comme déjà dit, c'est pas du pourrissage, c'est le post qui vit grace à vous ..!!
donc pas de problème en ce qui me concerne..

superbe ces photos de ' OW ..!!

j'ai la bonbonne de l'YZ 1988 qui pourrait servir à quelqu'un peut -être ..

den's

Bonjour Laurent P., salut den's, merci.
Certes plus d'huile dans la bonbonne, ailettes sur celle-ci = moins d'échauffement = stabilité des performances de l'amortisseur.
Coté négatif = plus de poids ( déjà que le pilote en prend, alors si la moto fait de même...).
Je pense surtout que pour la dimension de la dite  bonbonne, il y a un volume d'azote a respecter afin d'assurer
le fonctionnement correct de l'amortisseur.
Volume plus faible = monté en pression plus forte = température plus élevée...Et inversement.
Car en fait une partie du volume d'azote sert en ce comprimant a absorber le volume de la tige d'amortisseur.
D’où grosse tige longue ( d'amortisseur bien sur ) = nécessite une réserve plus importante de gaz.

Ça marche Den's 👍   

En parlant d'ailettes  🤭

Il y a un amortisseur FOX pour cantilever YZ qui s'est vendu sur ebay US...750€ tout de même en comptant les taxes + frais de port  😲 
http://www.ebay.fr/itm/131595930486?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT




Beaucoup d'ailettes mais pas nécessité de bonbonne sur ces fameux Fox vintage.

L'histoire des ailettes sur la bonbonne, si c'était efficace ça aurait perdurer sur les motos modernes vous ne croyez pas ? Un peu la même histoire que le YEIS non ?  🙂 Mais je comprends que l'huile monte en température avec les échauffements mais les huiles de maintenant ont évolué quand même, peut être plus stable  😉

mitch a écrit :

Bonjour Laurent P., salut den's, merci.
Certes plus d'huile dans la bonbonne, ailettes sur celle-ci = moins d'échauffement = stabilité des performances de l'amortisseur.
Coté négatif = plus de poids ( déjà que le pilote en prend, alors si la moto fait de même...).
Je pense surtout que pour la dimension de la dite  bonbonne, il y a un volume d'azote a respecter afin d'assurer
le fonctionnement correct de l'amortisseur.
Volume plus faible = monté en pression plus forte = température plus élevée...Et inversement.
Car en fait une partie du volume d'azote sert en ce comprimant a absorber le volume de la tige d'amortisseur.
D’où grosse tige longue ( d'amortisseur bien sur ) = nécessite une réserve plus importante de gaz.

Merci pour ces précisions mitch  👍  👍  👍 

Tu parles d'azote mais Laurent et Den's ont regonflé à l'air par le biais d'une pompe... c'est gênant ça ? Sachant que l'air ambiant contient 78% d'azote  🤭

Bonjour Titone, le problème c'est surtout l'oxygène pour les problèmes de corrosion, etc...
Surtout pour des bonbonnes sans vessie, comme c'est le cas sur ces amortisseurs.
Après certains te diront qu'ils font comme ça depuis des années sans soucis...

Quand aux huiles, malgré les progrès, la chaleur est un problème pour la régularité de fonctionnement.
Pour s'en convaincre, jette un œil sur l’excellent tableau mis en lien par Jeanjean  en réponse 97.

Ah ok  ! Moi dans l'idéal j'aimerai adapter une durite avia et une bonbonne de KX de 1986 avec réglage compression lente et compression rapide... de plus elle dispose d'une valve et probablement d'une vessie...faut que je vérifie tout ça  😉

Par contre je roule aussi en moderne sur un CRF 2011...principalement des endurances sur prairie ou terrain de cross, à mon niveau je ne vois pas la différence au niveau de la suspension arrière en fin de manche...le bonhomme est déjà bien secoué pour avoir la sensibilité de ressentir quelque chose  😄  🤬  😄 
Bon par contre mes suspensions sont préparées et surtout accordées AV/AR, c'est à mon sens bien plus important que la prépa !

mitch a écrit :

Quand aux huiles, malgré les progrès, la chaleur est un problème pour la régularité de fonctionnement.
Pour s'en convaincre, jette un œil sur l’excellent tableau mis en lien par Jeanjean  en réponse 97.

C'est fou la connaissance de jeanjean dans le domaine... 😲  😲  😲  un dieu de l'amorto c'est pas possible autrement  👍  👍  👍 

Eh oh, doucement! Je n'y connais pas grand chose, moi! Je n'ai fait que vous monter de la doc.

Pour en revenir à la bonbonne, il ne faut pas en surestimer l'importance. Un grand volume de gaz (air, azote) permet une pression plus constante.
La pression est là pour éviter la cavitation, c'est tout. Hormis le risque de cavitation qui, quand elle apparaît, perturbe quand même pas mal l'amortissement, la pression n'a qu'une influence vraiment minime aussi bien sur l’amortissement (freinage des mouvements par l'hydraulique) que la suspension (le soutien de la moto et son pilote par le ressort).

Concernant la chauffe, l’amortisseur laminant plus, son huile chauffe plus que celle de la fourche. C'est pourquoi dans l'amortisseur, on cherche à mettre une huile à indice de viscosité élevé (> 400).
L'indice de viscosité donne une indication sur la variation de la viscosité selon la température. Plus il est élevé, plus la viscosité est constante.

Dans la fourche, on s'en fiche un peu car ca ne chauffe pas beaucoup.

Le pros ressentent une différence entre le fonctionnement des suspensions en début de manche et après 3-4 tours. Pas moi...

Comme Titone, je suis d'avis qu'un bon empilement de clapets est plus important que le reste: niveau d'huile dans la bonbonne, réglage de compression, ailettes sur la bonbonne. Tout cela ne vous fera pas aller plus vite et ne rendra pas vos suspensions plus sûr. Un empilage de clapet adapté, si. Mais c'est beaucoup plus difficile à réaliser...

jeanjean

Pour ceux que ca intéresse, les entrailles de l'Öhlins TTX

www.youtube.com/watch?v=L8qEfGi50BQ

www.youtube.com/watch?v=TfBUyzvlNuk

jeanjean

Merci jeanjean, très intéressant, j'ignorais qu'il y avait des vidéos sur ce domaine.
J'ai pas fini de me documenter... 👍  👍 

+1
Franchement top pour comprendre les flux internes avec réglages etc...

Compression



Détente



Je comprends que la molette jaune est le réglage de compression et la noir la détente pour le flux retour...  🙄 

Salut Den's,

Je ne sais pas si tu suis mon post sur la restau de l'YZ 250 de 1980 https://www.leguidevert.com/viewtopic.php?pid=587142#p587142

Donc je poste aussi ici, j'ai fait un montage qui est plutôt simple et efficace pour appuyer sur le boîtier joints. Ca va vraiment bien donc je partage

Un bout de guidon acier et 2 tendeurs à câbles, un axe de 12 et un de 14 coté douille pour gagner en rigidité 😉 
Surtout la pince à bec est top pour extraire le clips une fois décollé de la gorge, ça permet de ne pas rayer l'alésage du corps  👍