...pour grands débattements, voir ici

www.leguidevert.com/viewtopic.php?id=30570...

et si tu veux te défaire de ta pipe d'admission 3r3, fais-moi signe  🙂

A l'étude: adaptation du Yeis sur une 175G/H

jeanjean

Bonjour jeanjean et tous les amis,

honnétement je ne crois pas beaucoup au YEIS pour l'avoir condamné sur des 175 qui l'avait : il n'y avait pas grande différence,
techniquement il a certainement plus d'efficacité sur une plus grosse cylindrée : 250 et 490 en raison des flux de gaz beaucoup plus importants (analyse théorique non vérifiée matériellement) .

Bon W.E. à tout le monde

...en théorie...

IT175G vs. IT175J



jeanjean

Les courbes reflêtent les sensations que j'ai (eût) sur ces motos.

Du moins dans mon souvenir, car j'ai possédé une 175J en 1986/1987 et j'ai une 175G depuis quelques années seulement.

Dans mon souvenir (qui remonte à 30 ans), ma 175J avait un vrai moteur de trial. C'était souple, ca grimpait aux arbres, et suffisament vif et puissant pour tenir une 125YZ de l'époque, avec un net avantage en sortie de virage.

Ma 175G actuelle est creuse, et quand la pussance arrive (tardivement), ca déboule d'un coup. Le phénomène s'est atténué après montage de clapets carbone.

En comparant les deux courbes, on voit que la G à de 20 à 25% de couple en moins en dessous de 6500 trs/mn.

Ce que je voudrais sur ma 175G, c'est un moteur aussi souple et coupleux comme celui de la 175J.

Donc si une partie de la différence pouvais venir du Yeis, ca vaudrait le coup d'essayer.

Mais mic63, si tu as d'autres idées, je suis tout ouille.

jeanjean

Cher jeanjean, je m'incline devant les courbes .Les dernières impressions que j'ai sur le 175G viennent de l'essai du bitza (temporaire) dont j'ai précédemment parlé.Mais c'est vraiement un mix :
- carbu de 34 de 5x8_ mais puit aiguille P8 (P4) aig std (6F21 jecrois) principal 290 (320)   (regl. std 5x8)
- allumage rotor int de 125G avec son cdi avance calée à 2mm
- pipe adm sans YEIS
- Pot yz125g modifié sur dia emboitemnt cyl 3R6 ; silencieux access à absorption
- Boite vitesse 5 premiers rapports YZ 125g (aussi démul prim et embrayage) 6ème 5X8_ (175 j/k)
- démultiplication IT 12x44
Eh bien c'est un tracteur sur les bas régimes et ça a l'air de bien accélérer je me suis pas énervé (tout le bas est neuf et le haut aussi (cyl et piston neuf cote std). tout à fait en bas tu peux caler en faisant comme un 175 std à cause de l'inertie mais pour vraiment finir il faut que je monte un pot 175 et que je fasse un petit volant inertie pris sur le rotor
Excusez de la longuer de mon discour mais pour s'expliquer " y faut ce qu'y faut"( expression des bougnats)
Bonne soirée

@den's,

si on t'enquiquine, n'hésites pas à nous chasser sur un autre post...

@mic63,

j'ai un carbu 5x8 qui traine sur une étagère. Je n'ai jamais cherché à le monter sur la 175G car il est plus court, mais d'après ce que tu écris, cela vaut peut-être la peine d'essayer.

Éventuellement en rajoûtant une cale sur la boite à clapet pour compenser la différence de longueur entre les deux carbus (10 mm, il me semble) et gagner encore en souplesse.

Autre différence entre ta moto et la mienne: sur la mienne, il n'y a rien de neuf... 😭 

jeanjean

Edit: je viens de comparer les réglages des carbus G et J respectifs. Je ne pense pas que des différences si minimes puissent entrainer une telle différence de comportement moteur.

Si je t'envoie une photo de "l'outil " tu prendras peur ! oui c'est vrai le moteur c'est neuf à 90% mais la partie cycle ...
Ce qu'il faut retenir en général et sur les IT en particulier c'est qu il faut pas avoir peur de "régler riche au début" en particulier en rodage souvent un moteur creux en bas soit c'esr qu'il usé (segments au mini) soit qu'il un peu pauvre (les réglages de carbu que j'ai donné c'est avec des vieilles pièces!)
Si tu veux des détails sur des pièces passe moi un MP pour pas abuser du blog de Den's

salut!

@tous:
il n'y a pas de souci, je l'ai déjà dit, ce n'est pas "mon" post, mais celui de ceux qui le font vivre..!
si vous êtes bien là, autant y rester..!!
et puis çà reste des infos en rapport avec le sujet.. donc c'est cool..

amitiés
den's

den's a écrit :

salut!

@tous:
il n'y a pas de souci, je l'ai déjà dit, ce n'est pas "mon" post, mais celui de ceux qui le font vivre..!
si vous êtes bien là, autant y rester..!!
et puis çà reste des infos en rapport avec le sujet.. donc c'est cool..

amitiés
den's

 👍  👍 

Bonjour Den's et tous les amis,

Je pensais bien que ça te dérangerais pas  et d'un cas particulier celui de jeanjean ou de mon ITYZ on peut toujours tirer des données qui peuvent etre utiles à un plus grand nombre .
Je reviens sur le carbu d'origine IT175 G/H après un coup d'oeil au manuel de la H j'ai vu que le carbu a un "power jet" et le gicleur principal est donc petit (210) contre 320 pour le 5x8 dont le gicl d'aiguille est un P4 (2 unités plus petit que P8 du 3R6) on peut  penser que les 3R6 ont une tendance à une carburation pauvre .
Certainement  jeanjean aurait tout à gagner d'essayer le carbu 5X8 (avec un G. de ralenti 60 contre 70std) La carburation a une très grande influence sur la marche d'un moteur et sur la façon dont la puissance est délivrée (son  agrément)

Je reviens justement du garage où je suis allé jeter un coup d'oeil à mes carbus.

Oui, le power jet ne me convainc pas vraiment.

Sur le carbu 5X8, la vis d'air est de l'autre coté du carbu.

Mon plus gros problème est la différence de longueur entre les deux carbus. Le 5X8 est plus court de bien 10 mm. Je peux peut-être tirer sur le raccord coté filtre à air, mais s'il se déboite en pleine course, ce ne serait pas terrible.

A l'époque, les pilotes Sonauto montaient je crois un carbu de 125 YZ.  C'est un 32mm, mais de la même longueur que le 3R6 et sans power jet.

By the way, l'entraxe des trous de fixation de la boite à clapet V-Force 3 de ma 125 HVA (70 x 50 mm) à l'air d'être la même que sur la yam...

jeanjean

Je suis allé voir mon bazar à carbu ou j'ai un mod à PWJ qui est bouché ! Une suggestion condamner le PJ en démontant et bouchant les orifices (pour faire des essais), monter un principal disons de 300 ou 290 et essayer !
En longueur de carbu j'ai trouvé :
- 5X8 90mm
- 3R6 : 100/102mm
- mod std de 32 : 105mm

Meme avec le montage que j'ai (sur une partie cycle av FàA std  de  175 J) vu que le caoutchouc des durites est vieux (il a durci) c-est galère pour emboiter le carbu et le faire tenir sur la durite de Fà A

Bon W.E.

Salut den's,

as-tu encore un amortisseur IT ouvert?

Si oui, pourrais-tu me confirmer (ou infirmer) que le trou de passage de la fuite (le perçage dans la pièce sur laquelle est fixée le piston et qui est plus ou moins obturé par le pointeau de réglage de détente) fait bien 3,2 mm de diamètre?



Je trouve ma détente un peu trop freinée mais mon empilage de clapets est prévu pour une fuite de 4 mm. Je pense que ca provient de là.

A part ca, ton IT, au point mort? Tu bricoles sur quoi, en ce moment?

Merci d'avance,

jeanjean

j'ai ouvert.

Sur mon amorto, la fuite fait 4,6 mm de diamètre. C'était donc pas ca.

J'ai quand même retiré deux rondelles pour assouplir la détente.

C'est un peu mieux à présent, du moins en statique. Je verrais au prochain roulage.

jeanjean

salut jeanjean..!

content de te lire, c'est toujours un plaisir..
désolé, pas de mécanique moto pour moi en ce moment, l'IT est repartie au grenier, toujours pas de presse hydraulique mais çà viendra..
la xt 76 est prête à être remontée en mécanique, mais c'est moins pressé à présent, je voulais qu'elle roule à Appelle, çà n'a pas été possible, pas grave, la barigo a bien roulé..
je suis plutôt dans mes prépas de reconversion pro, çà occupe.. je viens de passer le permis remorque dailleurs.. pas si simple finalement..!!

bonne bricoles!
amitiés
den's